Le Chien ne veut pas saillir ma chienne

Bonjour tous (surtout les éleveurs canins   )

Nous essayons de faire la 4° génération de berger belge. On a trouvé le beau mâle, 9 ans et on a la femelle 4 ans. Deux chiens mâles mais castrés à la maison nous ont dit que la fifille était "bonne à saillir"   . Elle n'est pourtant qu'à 11 jours de chaleurs seulement, mais d'un autre coté, vu que ses cycles sont de 11 mois (au lieu de 6), tout peut être possible.
Donc on fait venir le garçon et on les laisse ensemble, en amoureux, toute l'après midi.
Bein rien, nada. Elle l'aguiche, lui présente son c.., lève la queue. Lui renifle, lèche, bouge la queue, ... mais pas la bonne   . il n'essaye même pas de monter dessus.
Il n'est pas dominant et n'a jamais saillit.
On va donc attendre quelques jours, en espérant qu'elle ait bien des chaleurs de 3 semaines. C'est vrai que généralement les chiennes sont plus fertiles la dernière semaine mais vu ses drôles de cycles on ne veut pas prendre de risque de louper celles ci. En plus le mâle est à 99 km alors il ne peut pas venir tous les jours.
Auriez vous des conseils ? Peut on "booster" la libido du garçon ?
Merci de vos avis et conseils   

Nous on a tjs gardé le mâle à la maison jusqu'à ce que la chienne le refuse
ça évite de passer à côté

Oui se serait l'idéal mais déjà le belge n'aime pas être séparé de son maitre. Ensuite on a 6 chiens à la maison donc pour l'intimité ça va être dur   . Enfin, on a aussi la "vieille" de 10 ans qui est en chaleur en même temps et on ne voudrait pas qu'il la saillisse elle   
Pour toutes les autres portées on avait le mâle "sur place" et c’est vrai que c'est bien plus facile   

Alors, je n'y connais rien en saillie de chien, mais deux choses dites par mon véto :

- il vaut mieux amener la chienne chez le chien (me demande pas pourquoi... Le mâle est plus entreprenant sur son territoire, semble t'il...)

- la même chose est arrivée au chien de mon voisin (6 ans) et à celui de ma sœur (7 ans) (deux rottweiler) : ils ont eu chacun une femelle pour saillie, à domicile... Les deux ont été très amoureux, ont beaucoup couvé les filles, qui expliquaient clairement leur consentement, mais ils ont passé leur temps à leur lécher l'oreille...
Mon véto m'a alors dit que si les jeunes mâles ne saillissaient pas tôt (avant deux ans je crois) ils perdaient le réflexe de saillir... Il faut les éduquer à la saillie en fait...

Voilà, voilà...
J'ai hâte de lire l'avis des pros, voir si mon véto voit juste !!!

pour le 1er point c'est aussi ce qu'on m'a tjs dit en tous cas

Il faut faire un taux d’œstrogène pour vérifier que la chienne est dans la bonne période !!! si la chienne est dans la bonne période et que le mâle ne veut pas saillir, RDV chez le véto pour faire un prélèvement du mâle et inséminer la chienne...

Bon, pas de jardin chez le mâle, donc je ne pense pas qu'il ait vraiment de territoire. J'avais entendu déjà cela en effet ceci étant.
Et pour l'autre point, bein je me demande si ce n'est pas cela en effet. Il ne semble pas avoir le "réflexe" de saillir.
J'ai entendu parler aussi de test de progestérone et frottis pour savoir si c'est le bon moment ou pas. Mais cela se fait chez le véto seulement et ça ne dit que "oui c'est bon", "non c'est pas le moment" ou "c'est trop tard". Alors s'il faut le faire tous les jours ça va finir par couter   

cb78 : oui, c'est cela. Pas possible de faire ces tests par "bandelettes" ou autre système ?

Oui tous les jours chez le véto.
ceci dit quand certains proprio de femelle font des 100ène de Km pr aller chez le mâle, ils s'y retrouvent.
il y a des vétos qui ne font pas encor de prélèvement sur les mâles, je dirais même plus n'inséminent pas les chiennes. j'ai une copine éleveuse qui avait récolté elle même son étalon et insémination SysD maison car le véto n'a jamais voulu

Sinon j'ai déjà vu des mâles refuser obstinément une femelle , un chow-chow et un teckel nain

Pour le test, pas forcément obligé d'y aller tous les jours... selon le taux, tous les 2 jours...

Oui tout dépend à quelle date on a commencé, genre tous les 2 jours et tous les jours à la fin pr avoir le jour exact, non ?
Si on connait bien sa lice ou avec un peu de chance, ça peut aller vite

Je pense que tout à été dit. Je connais un mâle qui ne saillissait que le jour J, il refusait ma chienne alors qu'elle était dans la bonne période mais pas assez près de l'ovulation, pds ok mais le chien ne voulait pas pourtant il avait déjà sailli !  Elle a été inséminé et 1 ou 2 jours après le chien a accepté de la saillir à plusieurs reprises !  Dans ce genre de cas, c'est mieux de laisser les 2 chiens ensemble . Les chaleurs peuvent être très différentes d'une chienne sur l'autre ! Pour l'insémination le male ne voulait rien donner au véto    le véto a donné tous le matos pour inséminer soi même, le chien a été coopérant avec sa maitresse chez lui   cette saillie nous avait donné de bon fou rire et au final 7 jolis chiots !
Pds tous les 2 jours puis quand le moment est bon les laisser ensemble qques jours ou inséminer.

+1 avec garlonn

  


@+

Patricia.

j'avais toujours entendu que c'était la femelle qui se déplaçait au mâle
En achetant mon mangiamoumou je m'étais dis chouette ca sera pas à moi de faire les bornes !
  

quero a écrit:

Je pense que tout à été dit. Je connais un mâle qui ne saillissait que le jour J, il refusait ma chienne alors qu'elle était dans la bonne période mais pas assez près de l'ovulation, pds ok mais le chien ne voulait pas pourtant il avait déjà sailli !  Elle a été inséminé et 1 ou 2 jours après le chien a accepté de la saillir à plusieurs reprises !  Dans ce genre de cas, c'est mieux de laisser les 2 chiens ensemble . Les chaleurs peuvent être très différentes d'une chienne sur l'autre ! Pour l'insémination le male ne voulait rien donner au véto    le véto a donné tous le matos pour inséminer soi même, le chien a été coopérant avec sa maitresse chez lui   cette saillie nous avait donné de bon fou rire et au final 7 jolis chiots !
Pds tous les 2 jours puis quand le moment est bon les laisser ensemble qques jours ou inséminer.

Tout mon vieux Caramel ça, à un point où je me suis parfois demandé si j'allais avoir des chiots en voyant les chaleurs avançer ds le temps. Souvent il n'a fait qu'une saillie sur sa femelle.

A côté de ça, j'ai le nain qui est un vrai pervers   , il arrête pâs de la journée, je suis obligée de surveiller ses ardeurs

Je suis d'accord avec Garlonn, ma chienne n'a jamais voulu du mâle chez elle, cela a toujours marché chez le mâle.
Cela vaut surtout si la chienne est dominante, c'est amplifié quand elle est sur son territoire. Elle mettait systématiquement le mâle sur le dos alors qu'ailleurs elle se montrait plus facile.

Je ne veux pas être trop pessimiste, mais qu'un mâle de neuf ans qui n'a jamais sailli ne comprenne pas ce qu'on attend de lui n'a rien d'exceptionnel. Forte de mon expérience de 40 ans d'élevage, je dirais même qu'un tel comportement est quasiment la règle. Beaucoup de chiens sont conditionnés tout au long de leur vie à justement ignorer les chiennes en chaleur et leur "bonne éducation" les inhibe. On peut obtenir une réaction en promenant les chiens sur terrain neutre, éventuellement en l'absence du propriétaire du mâle. On peut animer le male à grimper, par exemple en soulevant la chienne et la faisant passer au-dessus de la tête du mâle (avec un berger belge, ça doit être encore faisable   ). La chienne en question semble active et coopérative, c'est en soi un bon signe, mais ne suffit pas nécessairement. Le plus sur est d'emmener mâle et femelle chez un vétérinaire spécialiste de la reproduction ou un centre clinique spécialisé de la question, comme il y en a à Lyon ou Maison-Alfort. Des praticiens capables de faire les bilans hormonaux, les spermiogrammes et le cas échéant les inséminations...

je plussoie les propos de libra
Problème de mâle réticent à part, choisir un vieux chien n'est pas dénué de 'risques', la fertilité est largement amoindrie, et la chienne a également un peu d'âge pour une première portée, donc ça semble risqué de faire une saillie en aveugle si vous tenez à avoir des chiots (si toutefois le mâle se décidait à saillir). Est-ce que vous avez contrôlé la qualité de la semence du mâle? Si elle n'est pas bonne, ça ne sert à rien d'essayer de le faire saillir.
Une chienne qui veut bien se laisser saillir ne veut pas forcément dire qu'elle a ovulé (chez le chien, la saillie se pratique après ovulation), il n'y a pas d'autre méthode que d'aller chez le véto pour un test de progestérone. Les prises de sang ne sont pas à faire tous les jours, et une fois que la chienne est ovulée vous avez 24/48h pour la faire saillir.
Par contre, d'expérience, les frottis ne servent à rien. Ce n'est pas du tout fiable pour déterminer le moment de l'ovulation, c'est dosage sur prise de sang ou autant ne rien faire

J'adore ce post !!!

Merci pour tout ces renseignements. Comme dit mon amie : "tu es la première à "râler" quand des amateurs se mettent à l'élevage des chevaux sans rien y connaitre et là on est en train de faire exactement la même chose avec notre chienne"   
Bon, va falloir un peu "professionnaliser" la chose alors !
C'est pourtant la 3° génération qu'on fait naitre et cela a toujours été facile, mais bon, mâles sur place à chaque fois, ça aide   

GG a écrit:

Bon, va falloir un peu "professionnaliser" la chose alors !
C'est pourtant la 3° génération qu'on fait naitre et cela a toujours été facile, mais bon, mâles sur place à chaque fois, ça aide   

ben c'est aussi un peu tous ce qu'on fait à un moment nan ?
cf les messages bébé 2010 2011 2012 2013 2014

heureusement qu'on passe pas par des professionnels à chaque fois   

(mais c'est vrai qu'en général l'étalon n'est pas agé ou s'est déjà ce que sait)
par contre coté territoire je suis pas sur que ça marche plus sur le territoire de la femelle que celui du male ...


bon je suis sortie  

Bon là on fait ni chez lui ni chez elle mais chez ma mère   
Donc niveau territoire, je ne pense pas que cela gêne.
Peut être l'age en effet. Et puis le chien a eu un souci étant petit à la queue (il s'est fait une entorse, c'est étrange, mais vrai). Peut être cela le gêne pour monter sur la femelle ? En plus il a un furoncle dessus en ce moment, qu'il doit se faire opérer fin de semaine.
Cela pourrait expliquer quelque chose selon vous ?

GG a écrit:

Bon là on fait ni chez lui ni chez elle mais chez ma mère   
Donc niveau territoire, je ne pense pas que cela gêne.
Peut être l'age en effet. Et puis le male a eu un souci étant petit à la queue (il s'est fait une entorse, c'est étrange, mais vrai). Peut être cela le gêne pour monter sur la femelle ? En plus il a un furoncle dessus en ce moment, qu'il doit se faire opérer fin de semaine.
Cela pourrait expliquer quelque chose selon vous ?

  

Perloch, t'abuse  
Bon c'est vrai que ça fait sketch un peu mon histoire   

Donc chien remis en présence de chienne : tentative de saillie pendant quasi 3 h !!!   
Je dis bien tentative hélas car il n'a jamais trouvé le trou   
Pourtant les deux étaient bien motivés, mais rien, nada  

Bon je vais poser la question bien que je sois quasi sure de la réponse : si pas d'"accrochage", pas de BB possible, hein ? !