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 gros momnet de doute...

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MessageSujet: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyJeu 18 Jan 2007 - 15:41

voila, en ce moment ca va pas fort, je vous explique, on a un super projet equestre mon chéri et moi, ça tient super bien la route, on est soutenu par la smat de haute loire et par plusieurs structures...
malheureusement, pas moyen de trouver une proprieté agricole... et des que l'on trouve ca tombe a l'eau car soit ya un acheteur qui paye un max et on peut pas suivre, soit ya des agriculteurs sur les terrains et comme vous le savez on peut pas les faire partir comme ça... soit ben, on trouve rien dutout tout simplement!
ca fait 4 ans qu'on essaye de s'implanter dans le departement et pas moyen de trouver quelque chose... pourtant on est pas difficile dutout!

et la ben , je crois que je suis en train d'attaquer une micro deprime pourtant c'est pas mon genre je suis plutot enjouée comme fille, mais la on galere trop...moi je me suis mise au chomage pour toucher les aides au cas ou on trouverait, mais financierement je coule, moralement ca commence a faire pareil, et puis, j'ai envie de tt plaquer et de partir parce que la ca devient vraiment diaboliquement colér , j'essaye de me mettre la pression histoire de garder de la motivation mais bon a force...ca me fait plus de mal que de bien!

je sais plus quoi faire, la safer, elle ne veut pas nous trouver qq chose et c'est pas faute d'avoir des stock car elle a trouvé 50 hectares de plus a un centre qui en comptait 100 deja...(mais bon c'est un certain centre ethologique ou ya des pepettes...)

les sentiements d'injustice et de ras le bol commence a prendre le dessus sur mon moral...

avez vous deja vecu ça?? pensez vous que je devrais laisser tomber et essayer de chercher dans un autre departement ou la deprise agricole est plus presente?

vraiment la je sais plus...

merci de m'avaoir lu
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyJeu 18 Jan 2007 - 23:40

Pour avoir tenu un centre de TE en Lozère pendant 3 ans, le conseil que je peux te donner c'est que les endroits où on peut s'installer le plus facilement (zone de déprise agricole forte comme tu l'analyses à juste titre) seront ceux où on va galérer le plus au niveau potentiel de clientèle.

Mets la pression aux instances officielles de ton département : Safer, Chambre d'agericulture, Adasea, FDSEA, CDJA, Conseil des chevaux, etc .. et installez vous dans un endroit où la zone de chalandise existe ( pas trop loin d'un centre urbain et pas trop difficile d'accès)

Bon courage

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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 0:15

Oui soit courageuse, et insiste. Plus tard tu te diras, ça en vallait la peine.

La Safer, ce sont des bons à rien, ils viennent de laisser partir un exploitation de 30 ha avec maison et bât juste à côté de chez moi à un promoteur immo pour 100 000 euros, parceq'aucun jeune ne c'est porté acquéreur.
Encore aurait'il fallu savoir que cette propriété été à vendre, si ni la safer, ni la chambre ne le dit !!

A ce prix, moi j'en connait un paquet que ça aurait interressé.
résultat aujourd'hui c'est à vendre 230 000 euros ! Et là, a part des particuliers qui peut suivre en projet prof pour que ce soit rentable avec les travaux !

Encore une exploiataion agricole qui va disparaitre !!

Donc bat toi, et surtout bouge les !

Tu es inscrit au répertoire installation de l'ADASEA ??

Sinon, nous on est passé par une agence spécialisée dans les biens agricole, ils sont top, mais pas dans votre région. Ils sont vers Tours et on un rayon d'action de 300 km environ.

Celà dit vers chez nous en Creuse limite Indre et Cher on manque cruellement de centre équestre si tu te décide à changer d'endroit.

Allez garde courage, je te le dis après avoir vraiament vraiment galéré, une fois que tu réalise ton rêve tout est bien vite oublié.
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 1:03

Calinoeta, c'est de transaxia dont tu parles? Parce que moi ça m'intéresserait...
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 1:10

Tout à fait ! enfin pour la bien qui c'est acheté 100 000 euros et qui se revend 230 000 à peine 2 mois plus tard.

Sinon c'est le GPFA à Tours pour notre ferme à nous.
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 10:36

merci de vos conseil, je suis inscrite au repertoire a l'installation de l'adasea, au niveau de faire pression j'essaye bien, je harcele la safer tt les mois, j'ai envoyé je ne sais combien de courriers, de mails... seule la SMAT de la haute loire m'a contacté pour que je leur expose mon projte! ils ont etait supers motivés, je leur avais fait un dossier bien ficelet, et en plus une des personne a qui j'ai du faire un exposé etait mari de cavaliere !! donc il connaissait bien les manque de la region au niveau enseignement de l'equitation, ça a donc ete un plus! malheureusement, ils sont comme moi, ils ont beaucoup de mal a repertorier des terres en vue de les confier a des porteurs de projet comme moi!

en haute loire, qui est pourtant un petit departement, les prix de l'immobilier ont explosé, car beaucoup d'etrangers , de lyonnais et de stefamois viennent investir chez nous a des prix Surpris
donc la moindre ruine , pres d'une zone urbaine, comme par exemple celle que nous sommes allé voir il y a peu, ou il n'y avait pas ni l'eau ni l'electricité et il y avait 4 murs... 5000m2 de terrains et qq uns en location possible... 80 000€ bon quand on sait deja que pour mettre l'electricité et l'eau on en est a 20 000€ de plus, plus faire tt les travaux meme si on sait travailler de nos mains... c'est pas possible...

c'est assez desolant, moi perso telle que je me connais , quand ca va bien me souler... je vais partir sur un coup de tete, je trouve ça scandaleux que qunad on est jeune, porteur de projet (d'autant plus que c'est dans le handicheval...) serieux et motivé et que l on a quand meme un petit budget qu'il y ait pas moyen de trouver une solution...
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 10:48

stefdu43 a écrit:
merci de vos conseil, je suis inscrite au repertoire a l'installation de l'adasea, au niveau de faire pression j'essaye bien, je harcele la safer tt les mois, j'ai envoyé je ne sais combien de courriers, de mails... seule la SMAT de la haute loire m'a contacté pour que je leur expose mon projte! ils ont etait supers motivés, je leur avais fait un dossier bien ficelet, et en plus une des personne a qui j'ai du faire un exposé etait mari de cavaliere !! donc il connaissait bien les manque de la region au niveau enseignement de l'equitation, ça a donc ete un plus! malheureusement, ils sont comme moi, ils ont beaucoup de mal a repertorier des terres en vue de les confier a des porteurs de projet comme moi!

en haute loire, qui est pourtant un petit departement, les prix de l'immobilier ont explosé, car beaucoup d'etrangers , de lyonnais et de stefamois viennent investir chez nous a des prix Surpris
donc la moindre ruine , pres d'une zone urbaine, comme par exemple celle que nous sommes allé voir il y a peu, ou il n'y avait pas ni l'eau ni l'electricité et il y avait 4 murs... 5000m2 de terrains et qq uns en location possible... 80 000€ bon quand on sait deja que pour mettre l'electricité et l'eau on en est a 20 000€ de plus, plus faire tt les travaux meme si on sait travailler de nos mains... c'est pas possible...

c'est assez desolant, moi perso telle que je me connais , quand ca va bien me souler... je vais partir sur un coup de tete, je trouve ça scandaleux que qunad on est jeune, porteur de projet (d'autant plus que c'est dans le handicheval...) serieux et motivé et que l on a quand meme un petit budget qu'il y ait pas moyen de trouver une solution...

Tu as pensé à te faire soutenir par le syndicalisme ? Est ce qu'il y a une section cheval à la FDSEA de la Hte Loire ?
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 10:52

Et en allant prospecter dans les secteurs qui vous intéressent, au niveau des mairies ? Les études de notaires ? Et pourquoi pas les bistrots ? Dans les petites localités, tout le monde se connait et peut avoir des informations avant les mises en vente, les projets de départ en retraite. Les maires peuvent aussi être intéressés par ce genre de projet...
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 10:59

C'est quoi la SMAT ?
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 11:09

mazelle a écrit:
Et en allant prospecter dans les secteurs qui vous intéressent, au niveau des mairies ? Les études de notaires ? Et pourquoi pas les bistrots ? Dans les petites localités, tout le monde se connait et peut avoir des informations avant les mises en vente, les projets de départ en retraite. Les maires peuvent aussi être intéressés par ce genre de projet...

ben chez nous le probleme, c'est que beaucoup de maires sont aussi agriculteurs, la ou on a acheté notre maison (ou soit dit en passant on devait avoir des terrains...diaboliquement colér ) on est allé voir le maire du puy, le mere de notre commune, celui du puy, ben comme il en on deja un de centre qui leur appartient et qui marche pas pour pleins de choses que je n'evoquerais pas plus ici...ils s'en foute royalement faut dire les choses comme elles sont, et celui de notre commune nous a dit texto" les projets des autres ca ne m'interesse pas, on a pas besoin d'un centre equestre chez nous" et quand je lui ai demdandé des terrains, en autre un peu de terrain communal comme j'y ai droit il m'a repondu" on ce l'ai partagé entre agriculteurs, si je suis obligé de partager ca va crere des conflits et je veux pas de conflit dans mon village".... pourtant je vous assure je suis polie, calme, et en general les gens m'aime bien je suis pas antipathique... mais bon... je constitue une menace de leurs prendre qq chose qui est a eux, et pourtant si ils etaient moins bete ils sauraient que je peux rien faire dutout mais bon....

pour repondre a valerie, non le syndicalisme je n'y ai pas penser et en plus je n'y connais rien a ce niveau je ne sais pas a qui m'adresser, la FDSEA n'a pas de section cheval chez nous, mais peut etre devrais je retourner les voir car comme le statut a changé il y a peu... on sait jamais


Dernière édition par le Ven 19 Jan 2007 - 11:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 11:10

Valérie a écrit:
C'est quoi la SMAT ?

syndicat mixte d'amenagement du territoire
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 11:26

Là, c'est clair, vous ne trouverez pas à vous installer dans votre village ! Avez-vous fait une étude de marché sérieuse ?
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 11:30

stefdu43 a écrit:
pour repondre a valerie, non le syndicalisme je n'y ai pas penser et en plus je n'y connais rien a ce niveau je ne sais pas a qui m'adresser, la FDSEA n'a pas de section cheval chez nous, mais peut etre devrais je retourner les voir car comme le statut a changé il y a peu... on sait jamais

Va plutôt voir le président du CDJA (jeunes agriculteurs) l'installation des jeunes c'est quand même leur cheval de bataille (sans jeu de mot)

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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 11:44

rochellou a écrit:
stefdu43 a écrit:
pour repondre a valerie, non le syndicalisme je n'y ai pas penser et en plus je n'y connais rien a ce niveau je ne sais pas a qui m'adresser, la FDSEA n'a pas de section cheval chez nous, mais peut etre devrais je retourner les voir car comme le statut a changé il y a peu... on sait jamais

Va plutôt voir le président du CDJA (jeunes agriculteurs) l'installation des jeunes c'est quand même leur cheval de bataille (sans jeu de mot)

le probleme c'est que je n'ai pas de diplome agricole et que je vais pas attiré ce genre de personnage avec mon bts commerce international qui me sert a rien vive les parents!
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyVen 19 Jan 2007 - 12:21

rochellou a écrit:

Va plutôt voir le président du CDJA (jeunes agriculteurs) l'installation des jeunes c'est quand même leur cheval de bataille (sans jeu de mot)

Si c'est comme vers chez nous, il pronait pour ne pas que les grandes exploitations s'agrandissent qd y'a moyen d'installé un jeune, et finalement ça a été le 1er à sauté sur une ferme (viable seule) pour s'agrandir, et avec mon mari on est tous les deux JA et il ne nous a même pas averti ( alors qu'il est correspondant local de la safer) que l'exploitaion (Exploitation qui aurait elle aussi pu installer un jeune en mouton ou en chêvres !!) d'à côté de chez nous se vendait et en plus en petits bouts !!
Alors que 7-8 ha en plus nous arrangeraient bien !

Alors !! moi ces gars là moi je les vois mieux je me porte. La plupart ( pas tous heureusement) font ça pour tirer la couverture à eux ! Fâché
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptySam 20 Jan 2007 - 0:28

stefdu43 a écrit:
[le probleme c'est que je n'ai pas de diplome agricole et que je vais pas attiré ce genre de personnage avec mon bts commerce international qui me sert a rien vive les parents!

En fait comme diplôme / compétence /expérience .....agricole ou équestre tu as quoi?

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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptySam 20 Jan 2007 - 8:08

rochellou a écrit:
stefdu43 a écrit:
[le probleme c'est que je n'ai pas de diplome agricole et que je vais pas attiré ce genre de personnage avec mon bts commerce international qui me sert a rien vive les parents!

En fait comme diplôme / compétence /expérience .....agricole ou équestre tu as quoi?

alors niveau diplome rien!
niveau expérience, j'ai baigné dans le milieu du cheval depuis que je suis née, j'ai commencé l'equitation a deux ans et j'en ai 25, j'ai travaillé pendant tres longtemps (bénévollement car j'etais a l'ecole...) avec un ami moniteur qui montait son centre equestre et qui en parallele faisait de l'elevage de sf, j'avais commencé la formation BPREA ou j'avais fais mes stage dans un elevage de rocky mountain horse en bourgogne, malheureusement j'ai du arreter la formation faute de sous car 500€ /mois on fait pas grand chose surtout quan on a son credit de voiture a 400€/mois très content donc avant d'etre dans un gouffre financier j'ai arreté la formation en fevrier elle se terminait en juin, dommage mais bon...
niveau equestre je forme des jeunes chevaux en dressage (l'obstacle je stress donc je ne veux pas former les jeunes a cette discipline je risquerais de leur transmettre mes trouilles).
je fais ca depuis que j'ai 17 ans, je le fais moins maintenant faute de temps, ben vi faiut bien gagner des pépettes pour nourrir tt ça., je fais les epreuves elevage. en ce moment j'ai des chevaux en pension, et possede 5 poulinieres, deux poulains de -1 ans, une jeune de 5 ans et deux hongres au travail. on a 4 boxes, et 6 hectares de terraisn non declarables a la MSA car le proprio veut pas...

voila en gros pour le cursus, j'aurais bien voulu etre moniteur a une epoque de ma vie, j'etais accepté a l'ecole de stflour mais j ai eu un grave accident avec mon anglo, fracture de vertebres lombaires, trauma cranien etc... en été et a la rentré je ne pouvais pas faire de compet avant 6 mois donc il ne m'ont plus voulu, un mal pour un bien peut etre, c'etait tous des pretentieux j'aurais pas suporté Vomi

ensuite mes parents conciderant que j'avais des capacités scolaire Honteux m'ont vivement conseillé de faire mon bts si je voulais continuer a monter a cheval Fâché chose faite, en deux ans je suis passé de 2 chevaux a 3puis 4 puis 6 puis 10 très content , en cors de route j'ai rencontré mon copain qui s'etant bien adapté a cette vie c'est mis a fond dedans egalement

voila pour mon petit cursus

a h oui j'oublié j'ai deux formation a la creation d'entreprise, et une de gestion d'entreprise par le CCI, pour moi ce fut un plus non negligeable!
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptySam 20 Jan 2007 - 8:21

Pas d'expérience ni de dipôme agricole, pas de diplôme équestre malgré ton expérience : je voudrais pas te décourager, mais tu peux préparer les avirons .......

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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 2:53

En plus si c'est comme chez moi, si tu n'es pas originaire de la commune, ou des alentours tu peux t'accrocher Triste ET meme apres 20 ans moi je suis toujours une étrangère. Soit tu te mets bien avec qq agriculteurs qui par la suite te renseigneront sur des ventes soit tu peux attendre des années. Par ex, je cherche a acheter depuis 4 ans des patures, rien, et la en discutant avec mon marchand de foin, il m'en a trouvé desuite, certe le prix est plus élevé que si j'avais été agricultrice, mais c'est le prix à payer. En tout cas bon courage ds tes démarches, et surtout ne perds pas espoir. clin d'oeuil
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 3:42

Qu'est ce que tu viens chercher en mettant ce post ? Qu'on te conforte ou qu'on te secoue ?
En te lisant, j'ai plutôt envie de te secouer sérieusement. T'as pas un rond, pas de boulot, pas de formation et tu fais collection. Moi, je te vois tout droit aller à la baille.
Tu n'as pour toi que tes rêves. Mais ça ne nourrit pas son homme et n'attire pas les investisseurs.
L'urgence me paraît être de raccrocher à la réalité : ou trouver du boulot pour renflouer les caisses, se réinsérer dans l'activité professionnelle, ou faire une formation sérieuse dans ce que tu souhaites faire.
Regarde Valérie : elle a mis des sous de côté, vendu son cheval, fait une formation et maintenant elle peut poursuivre dans son projet.
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 4:30

Je rejoins Cath dans l'analyse, sans diplôme agricole tu vas avoir des difficultés tout le temps, même si tu arrives à t'installer.
Par exemple, si tu as besoin d'un permis de construire sur tes parcelles, sans être agriculteur, tu ne l'auras pas si la parcelle est en zone A.
Tu as regardé la validation des acquis professionnels ? Tu pourrais peut-être avoir au moins un BEPA avec, ce qui te donnerait la capacité pour t'installer sans aide ? http://www.educagri.fr

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Il en est des hommes comme des chevaux : ceux qui piaffent le plus sont en général ceux qui avancent le moins.
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 12:52

honnetemnt en mettant ce poste je ne recherche pas de me faire engueuler, j'ose esperer seulement que si je prends ton message comme un peu "agressif" c'est que je suis fatiqué et malade en ce moment (ce n'est pas une compleinte juste une raison de pas le prendre mal)
niveau cursus pro fessionnel, je ne chome pas et meme si je suis au chomage actuellement je travail en interim ce qui me permet quand meme de nourrir mon homme, mes chevaux et moi aussi très content, il y a bien des moment ou je ne travail pas mais la c'est mon copain qui aide,ce n'est pas toujours facile financierement car je ne peux plus mettre de l'argent de coté mais j'assume tout mon petit monde! au niveau de la collection des chevaux j'en vends quand meme, les les aiment tous mais comme vous le savez si bien on peut pas tous les garder!
je ne veux pas attirer les investisseur, simplement j'aimerais trouver la solution pour avoir droit comme tt le monde de trouver une maison a acheter! maintenant si faut mettre 300 000€ pour trouver quelques chose, desolé mais je crois pas qu'il y en ai beaucoup qui puisse payer!
au niveau des formation cath, je crois que tu n'as pas bien lu mon message, j'ai fais plusieurs formation de creation d'entreprise, et de gestion, il ne me manque que le bprea que je vais reprendre en septembre...
quand a l'exemple de valerie, c'est certes super pour elle, mais elle possede deja les 15hectares qui me manque a moi!
on part avec une belle base quand on possede deja ferme et terrains!
si j'avais ca le post n'existerais pas.
enfin je te trouves un peu dure mais je crois que ce n'est pas la premiere fois ni la derniere sans doute c'est la bas meme d'un forum, mais la le sujet n'etais pas " lachez vous et critiquez ma façon de gerer ma vie sans me connaitre" mais plutot" comment trouver une exploitation sans etre pistoné, né dans l'or, ou sans en avoir deja une???"
voila sinon pour l'histoire ou je suis dans mon reve, c'est peut etre un peu vrai mais sans reve il n'y a plus d'espoir et sans espoirs....

veuillez tous m'excuser pour le manque de precision du sujet de ce poste.kiss

cath. a écrit:
Qu'est ce que tu viens chercher en mettant ce post ? Qu'on te conforte ou qu'on te secoue ?
En te lisant, j'ai plutôt envie de te secouer sérieusement. T'as pas un rond, pas de boulot, pas de formation et tu fais collection. Moi, je te vois tout droit aller à la baille.
Tu n'as pour toi que tes rêves. Mais ça ne nourrit pas son homme et n'attire pas les investisseurs.
L'urgence me paraît être de raccrocher à la réalité : ou trouver du boulot pour renflouer les caisses, se réinsérer dans l'activité professionnelle, ou faire une formation sérieuse dans ce que tu souhaites faire.
Regarde Valérie : elle a mis des sous de côté, vendu son cheval, fait une formation et maintenant elle peut poursuivre dans son projet.
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 13:08

On t'agresse pas, on donne juste notre avis, c'est tout....

L'espace (rural), dans ce pays devient de plus en plus rare : soit c'est un luxe pour ceux qui ont les moyens de se l'offrir, soit c'est un outil de production pour ceux que l'establishment souhaite voir s'installer avec un projet - souvent conventionnel et peu imaginatif je te le concède - viable à court terme.

Donc, ne rêve pas si tu ne rentres pas dans le moule d'une installation aidée (compétences, expérience, diplômes, EPI) tu ne disposeras d'espace qu'en le payant au prix fort.

Je suis de la génération 68 et nous sommes un certain nombre à avoir ''fait pousser des chèvres'' (ou autre chose) dans les Cévennes et à nous en être sortis. On redescend vite sur terre lorsqu'on est confronté à certaines réalités...........

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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 13:23

je ne parlais pas de toi clin d'oeuil

rochellou a écrit:
On t'agresse pas, on donne juste notre avis, c'est tout....

L'espace (rural), dans ce pays devient de plus en plus rare : soit c'est un luxe pour ceux qui ont les moyens de se l'offrir, soit c'est un outil de production pour ceux que l'establishment souhaite voir s'installer avec un projet - souvent conventionnel et peu imaginatif je te le concède - viable à court terme.

Donc, ne rêve pas si tu ne rentres pas dans le moule d'une installation aidée (compétences, expérience, diplômes, EPI) tu ne disposeras d'espace qu'en le payant au prix fort.

Je suis de la génération 68 et nous sommes un certain nombre à avoir ''fait pousser des chèvres'' (ou autre chose) dans les Cévennes et à nous en être sortis. On redescend vite sur terre lorsqu'on est confronté à certaines réalités...........
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MessageSujet: Re: gros momnet de doute...   gros momnet de doute... EmptyDim 21 Jan 2007 - 13:31

stefdu43 a écrit:
je ne parlais pas de toi clin d'oeuil

Je sais, mais Cath t'agresse pas non plus, elle essaie juste de faire avancer le schmilblick ........

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