Changement d'honnoraires chez les toubibs

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/des-consultations-a-46-et-60-euros-vont-faire-leur-apparition-chez-les-medecins-generalistes-1505318491

bonne lecture ............

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F10874

je n'ai plus de mineurs, donc je tombe de haut

Ok. Donc, comme annoncer un cancer c'est dur pour le médecin, le patient paie plus cher pour recevoir son coup de massue. Logique.

C'est surement pr faire faire des économies à mon père que le personnel soignant ne lui a jamais dit d'ailleurs ....je me demandais bien pourquoi .....humour noir

lambada a écrit:

Ok. Donc, comme annoncer un cancer c'est dur pour le médecin, le patient paie plus cher pour recevoir son coup de massue. Logique.

Non, je pense que c'est une bonne chose.

Avant tout et pour que ce soit clair, je tiens à préciser que je suis paramédicale, avec un tarif réglementé par la sécu, comme les médecins (mais pas les mêmes tarifs non plus). Donc je ne suis pas objective, mais je connais le système "de l'intérieur".

Il faut regarder le temps que prend la consult. Pour un médecin, annoncer un cancer, si ça ne lui rapporte que le prix d'une consult classique, il ne va pas forcément faire l'effort de prendre plus de temps que pour la bête angine. Pas tous, mais ceux qui pensent plus à leurs vacances qu'à leurs patients (et il y en a) ou qui sont un peu justes pour payer leur factures ce mois-ci (à cause du chalet qu'ils ont acheté). Ceux-là voient des patients comme des tiroirs caisse, et vont penser à tous ceux qui sont en salle d'attente et qui s'en iront peut-être s'ils attendent trop. Donc pour les encaisser, ils abrègent des consultation qui ne devraient pas l'être.

Avec cette cotation, cet acte est valorisé (c'est le terme), donc le médecin ne perd plus son temps à bien expliquer ce qui doit absolument être bien expliqué, puisqu'il encaissera le prix de plus de 2 consultations "classiques". Dans sa tête, il pourra donc prendre plus de 2 fois plus de temps pour répondre au patient. Et je pense sincèrement que c'est dans cette optique là que ces cotations ont étés crées.


Et puis ça ne change rien pour le patient puisque le remboursement se fait toujours dans les mêmes proportions.

Fanny66 a écrit:

Avec cette cotation, cet acte est valorisé (c'est le terme), donc le médecin ne perd plus son temps à bien expliquer ce qui doit absolument être bien expliqué, puisqu'il encaissera le prix de plus de 2 consultations "classiques". Dans sa tête, il pourra donc prendre plus de 2 fois plus de temps pour répondre au patient. Et je pense sincèrement que c'est dans cette optique là que ces cotations ont étés crées.

Donc, le patient paie pour que le médecin garde une conscience professionnelle.
La tarification est peut-être logique de l'intérieur, mais de l'extérieur, annoncée de cette manière, ça passe mal.
Il suffit d'imaginer la réaction du patient qui paie 25 € chaque consultation. Le médecin lui annonce son cancer et en partant merci monsieur ça fera 50 €. Le patient, qui ne connaît pas cette réforme, demande pourquoi. Et là, le médecin lui répond "parce que j'ai pris du temps pour vous annoncer votre cancer" ???

Fanny66 a écrit:

Et puis ça ne change rien pour le patient puisque le remboursement se fait toujours dans les mêmes proportions.

Et le patient qui n'a pas les moyens de se payer une mutuelle, pour lui non plus ça ne change rien ?

Donc le renouvellement d'ordonnance qui demande 5 mn est moins cher du coup ?? si on va par là

et le remboursement pr les mineurs késako, une idée sur la question ??

lambada a écrit:

Fanny66 a écrit:

Avec cette cotation, cet acte est valorisé (c'est le terme), donc le médecin ne perd plus son temps à bien expliquer ce qui doit absolument être bien expliqué, puisqu'il encaissera le prix de plus de 2 consultations "classiques". Dans sa tête, il pourra donc prendre plus de 2 fois plus de temps pour répondre au patient. Et je pense sincèrement que c'est dans cette optique là que ces cotations ont étés crées.

Donc, le patient paie pour que le médecin garde une conscience professionnelle.

Non, c'est la sécu qui paye in fine

lambada a écrit:

La tarification est peut-être logique de l'intérieur, mais de l'extérieur, annoncée de cette manière, ça passe mal.
Il suffit d'imaginer la réaction du patient qui paie 25 € chaque consultation. Le médecin lui annonce son cancer et en partant merci monsieur ça fera 50 €. Le patient, qui ne connaît pas cette réforme, demande pourquoi. Et là, le médecin lui répond "parce que j'ai pris du temps pour vous annoncer votre cancer" ???

Je te donne mon exemple. J'ai different types de cotation pour un bilan. Ça va de 26 à 52 €. Quand je demande 52€ à un patient, ça me dérange, même si ce tarif est juste, parce que je passe 1h avec le patient + les comptes-rendus à rédiger. (j'aurai fait une très mauvaise commerçante). Par contre, je précise toujours que c'est le "tarif sécu" et que le patient sera remboursé en 1 semaine. Pour les patients qui sont un peu juste financièrement, je propose de m'envoyer un texto quand ils sont remboursés pour que je puisse encaisser le chèque.

lambada a écrit:

Fanny66 a écrit:

Et puis ça ne change rien pour le patient puisque le remboursement se fait toujours dans les mêmes proportions.

Et le patient qui n'a pas les moyens de se payer une mutuelle, pour lui non plus ça ne change rien ?

Pour celui-là, il y a l'ACS.

Et puis en toute honnêteté, je pense que les mutuelles ne valent pas le coup. J'en ai une qui me coûte 50€ par mois, depuis 7 ans et je n'ose pas calculer ce qu'elle m'a coûté comparé à ce qu'elle m'a évité de payer... (Je sais, c'est pas à une assureuse qu'il faut dire ça )

LOL Fanny, je disais comme toi jusqu'à mes 40 ans !!!!!
Depuis ...la roue a tournée, je crois même que j’ai fini par me rembourser zont pas contents

Isabel a écrit:

LOL Fanny, je disais comme toi jusqu'à mes 40 ans !!!!!
Depuis ...la roue a tournée, je crois même que j’ai fini par me rembourser zont pas contents

Oui, dès qu'on a une santé plus "fragile", ça devient intéressant de prendre une mutuelle et encore avec les prises en charge à 100% pour les affections longue durée, ça vaut pas toujours le coup.

J'ai changé de lunettes en janvier. Coût = presque 600€, remboursement 100€, la blague !

Bon, je partage, ce sont de gens comme moi qui payent pour les remboursements des gens comme toi

Voilà chacun son tour

OH vous en voulez une rigolote niveau Mutuelle ??
Je me suis occupée des papiers de mon père parti il y a qq semaines.
Nous nous soucions un peu des remboursements car couple avec petits moyens. Mon père ne s'est jamais soigné, 84 ans, jamais un arrêt maladie durant sa carrière bref, le client modèle, je n’ai pas dit patient modèle hein ..... Donc ma question pr la dame que j’ai au tél, c'est le niveau de remboursement des chambres seule, car lors de son hospitalisation, en un mois on le voit aller de service en service jusqu'aux palliatifs. La dame me répond qu'il n'est pas pris en charge, que c'est un LUXE gloup's, j'avoue que j'étais un poil sur les nerfs ma réponse a été salée
Bon il faudrait quand même que cette dame participe à une formation parce que renseignement pris auprès de L’Hôpital les palliatifs c'est UNIQUEMENT en chambre une place tarif normal et même le frigo et la TV sont gratis (ça, je ne sais pas si c'est partout)

Ben moi, ce qui me dérange, c'est le prix d'une consultation simple.
25€, comparé au nombre d'années d'etudes, et comparé au prix que me prend ma coiffeuse pour me faire juste un shampooing et une coupe, franchement, le médecin est pas chr payé.
Ok, ma Doc ne me largue pas au bout d'1/4h.

Et je ne passe guere plus de temps chez ma coiffeuse, qui a mis nettement moins de temps pour apprendre son boulot.

Après c'est vrai que le malade qui se prend dans la figure, vous avez un cancer, et direct après, vous me devez 60€, c'est choquant aussi.... tout dépend de la manière dont c'est annoncé. L'empathie, tous les médecins, ne l'ont pas, tous les GENS ne l'ont pas. Et pas sure qu'en payant plus cher on ait plus d'empathie en face de soi.

nân mais il n'y a pas que les cancers il y a plein d'autres maladies consernées, il y a une liste que je ne retrouve plus, il y a un dépassement aussi pr les enfants qui sont en surpoids ....

Oui, oui, il y a plusieurs autres pathologies concernées, Surpoids des enfants, cancers, maladies chroniques telles que Diabete ou autre....

En fait, pas mal de médecins ont déja des consultations a plusieurs tarifs si ils ont une "spécialisation", comme micronutrition, medecine du sport ou autre...y a pas de raison..

Je laisse 100€ (4 consultations) par an à mon généraliste uniquement pour le renouvellement de mon anti histaminique et beta bloquant.
Je ne vais pas en plus pleurer sur le sort du médecin pour ce racket !

heu, tes 100 euros sont en partie remboursés par la sécu quand même ?

lambada a écrit:

Je laisse 100€ (4 consultations) par an à mon généraliste uniquement pour le renouvellement de mon anti histaminique et beta bloquant.
Je ne vais pas en plus pleurer sur le sort du médecin  pour ce racket !

Ici pour des renouvellements d ordonnance on appelle, et l ordonnance est prête sur une table dans son entrée le soir, rien à payer.
Ma sœur est infirmière et pour des petites ordonnances elle demande au médecin du boulot de me les faire, genre la pilule si j ai été chez la gyneco il y a un an et pas besoin d y aller chaque année pour une ordonnance!
Seulement maintenant, dans quelques mois ce sera fini les ordonnances papier, tout sur le carte d identité électronique, donc moi je vais être embêtée car du coup il me faudra trouver un médecin chez qui je suis enregistrée pour des bêtises pareilles! Et pour le moment je n en ai pas, on a bien un généraliste mais jamais été pour moi, juste pour la petite donc faudra un jour que je paie une consultation juste pour m enregistrer...

Mais l avantage du nouveau système c est que quand tu appelles pour une ordonnance, le médecin pianote sur son ordi et c est automatiquement transféré sur la carte d identité, donc plus besoin de se déplacer pour l ordonnance!
On donne la CI à la pharmacie, et tout est directement transféré et on ne paie que la partie non remboursée si remboursé.

béh justement la sécu paie !!!! et on nous rabat les oreilles du déficit de la sécu
Aprés tout, que certains actes soient plus chers pourquoi pas, mais y'en a ...quand le médecin passe 10 mn chrono en main, les 25€ c un peu beaucoup !!
Et puis bon surtaxer les enfants en surpoids ché pas moi ça me fait qq chose .....

personne pr répondre au tarifs appliqués sur les mineurs !!
Claire as tu vu le lien ??

Rigel21 a écrit:

heu, tes 100 euros sont en partie remboursés par la sécu quand même ?

Oui évidemment elle a bon dos la sécu.
Et apres on pleure qu'elle est en déficit. La bonne blague !!!

lambada a écrit:

Fanny66 a écrit:

Avec cette cotation, cet acte est valorisé (c'est le terme), donc le médecin ne perd plus son temps à bien expliquer ce qui doit absolument être bien expliqué, puisqu'il encaissera le prix de plus de 2 consultations "classiques". Dans sa tête, il pourra donc prendre plus de 2 fois plus de temps pour répondre au patient. Et je pense sincèrement que c'est dans cette optique là que ces cotations ont étés crées.

Donc, le patient paie pour que le médecin garde une conscience professionnelle.
La tarification est peut-être logique de l'intérieur, mais de l'extérieur, annoncée de cette manière, ça passe mal.
Il suffit d'imaginer la réaction du patient qui paie 25 € chaque consultation. Le médecin lui annonce son cancer et en partant merci monsieur ça fera 50 €. Le patient, qui ne connaît pas cette réforme, demande pourquoi. Et là, le médecin lui répond "parce que j'ai pris du temps pour vous annoncer votre cancer" ???

Fanny66 a écrit:

Et puis ça ne change rien pour le patient puisque le remboursement se fait toujours dans les mêmes proportions.

Et le patient qui n'a pas les moyens de se payer une mutuelle, pour lui non plus ça ne change rien ?

J'ESPERE QU'ON T'ANNONCERA CE GENRE DE NOUVELLE EN 5 mns ENTRE 2 PORTES

Isabel a écrit:

béh justement la sécu paie !!!! et on nous rabat les oreilles du déficit de la sécu
Aprés tout, que certains actes soient plus chers pourquoi pas, mais y'en a ...quand le médecin passe 10 mn chrono en main, les 25€ c un peu beaucoup !!
Et puis bon surtaxer les enfants en surpoids ché pas moi ça me fait qq chose .....

personne pr répondre au tarifs appliqués sur les mineurs !!
Claire as tu vu le lien  ??

il y passe plus de temps

le vetoil demande plus cher et lui te le paie il est pas rembourse lui


mon generaliste voit 40 personnes par jour sur une journee complete (certains jours il ne fait qu'un creneau horaine sur les deux voire trois
le vendredi et samedi c'est une semaine sur deux
il fait encore quelques gardes au samu


sur les mille euros d'une journee complete tu retires 70% DE CHARGES SOCIALES plus le cabinet la compta le carburant la rc etc

il depasse surement pas les 4000 4500 euros c'est pas non plus un revenu mirobolant pour le niveau d'etudes

Nân mais on n'est pas de l'année on sait bien qu'ils ne se mettent pas tout ds la poche les charges tout ça tout ça, on sait bien.
perso je cherche plus la logique du truc, il y a quand même des actes qui auraient pû être revus à la baisse si certains étaient revus à la hausse, pourquoi stigmatiser certaines patho et pas d'autres ??

le véto rien à voir, sorry, et si tu as une assurance bah elle va régler certains frais aussi hein

Pour le coup je me demandais, les Urgences, vous pensez pas que cela va encor plus les embouteiller ????

lisou a écrit:

lambada a écrit:

Fanny66 a écrit:

Avec cette cotation, cet acte est valorisé (c'est le terme), donc le médecin ne perd plus son temps à bien expliquer ce qui doit absolument être bien expliqué, puisqu'il encaissera le prix de plus de 2 consultations "classiques". Dans sa tête, il pourra donc prendre plus de 2 fois plus de temps pour répondre au patient. Et je pense sincèrement que c'est dans cette optique là que ces cotations ont étés crées.

Donc, le patient paie pour que le médecin garde une conscience professionnelle.
La tarification est peut-être logique de l'intérieur, mais de l'extérieur, annoncée de cette manière, ça passe mal.
Il suffit d'imaginer la réaction du patient qui paie 25 € chaque consultation. Le médecin lui annonce son cancer et en partant merci monsieur ça fera 50 €. Le patient, qui ne connaît pas cette réforme, demande pourquoi. Et là, le médecin lui répond "parce que j'ai pris du temps pour vous annoncer votre cancer" ???

Fanny66 a écrit:

Et puis ça ne change rien pour le patient puisque le remboursement se fait toujours dans les mêmes proportions.

Et le patient qui n'a pas les moyens de se payer une mutuelle, pour lui non plus ça ne change rien ?

J'ESPERE QU'ON T'ANNONCERA CE GENRE DE NOUVELLE EN 5 mns ENTRE 2 PORTES

c'est quoi ça, comme commentaire ?

ptiteblue a écrit:

lambada a écrit:

Je laisse 100€ (4 consultations) par an à mon généraliste uniquement pour le renouvellement de mon anti histaminique et beta bloquant.
Je ne vais pas en plus pleurer sur le sort du médecin  pour ce racket !

Ici pour des renouvellements d ordonnance on appelle, et l ordonnance est prête sur une table dans son entrée le soir, rien à payer.
Ma sœur est infirmière et pour des petites ordonnances elle demande au médecin du boulot de me les faire, genre la pilule si j ai été chez la gyneco il y a un an et pas besoin d y aller chaque année pour une ordonnance!
Seulement maintenant, dans quelques mois ce sera fini les ordonnances papier, tout sur le carte d identité électronique, donc moi je vais être embêtée car du coup il me faudra trouver un médecin chez qui je suis enregistrée pour des bêtises pareilles! Et pour le moment je n en ai pas, on a bien un généraliste mais jamais été pour moi, juste pour la petite donc faudra un jour que je paie une consultation juste pour m enregistrer...

c'est 30€ totalement remboursé pour créer ton dossier médical consultable par tous les toubibs y compris les spécialistes et c'est quand même pas compliqué d'aller chez un médecin proche de chez toi , qu'Est-ce qui t'ennuie tant ? En plus tu seras remboursée de ta consultation ( je ne trouve pas normal qu'un médecin qui ne connaît pas le patient lui fasse des ordonnances)