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Vous avez pas répondu à ma question d'amateur Ca se fait ou pas un contrat de saillie?

Là dans l'histoire, c'est vente de jument saillie mais "peut être pleine ou pas", et peut être "coulera ou pas".

Histoite compliquée en effet..

Ben oui bien sûr ça se fait un contrat de saillie, mais pas là !
Si l'acheteuse avait acheté la jument vide, et l'avait mise alors à la saillie, il y aurait eu :
- un contrat de vente,
- un contrat de saillie, avec les éventuelles garanties liées au risque de non gestation etc.

Mais là, comment veux tu ? La jument a été mise à la saillie par l'étalonnière, dont elle était alors la propriété ! Il ne peut y avoir de contrat à une seule partie, l'éleveuse étant la même personne que l'étalonnière.
C'est pour ça qu'intégrer des garanties de type poulain vivant, etc. pour la vente d'une jument vendue comme vide, c'est complètement incohérent !

En fait, si on raisonne en droit :
- l'étalonnière a commandité la saillie, donc les frais de saillie sont pour elle.
- le poulain ayant été "commandité" par l'étalonnière, a priori il lui appartient, puisqu'aucune disposition contraire ne figure au contrat.
- mais si le poulain appartient à l'étalonnière, elle doit tout de même la location du ventre de la jument à l'acheteuse, a minima, + évidemment le remboursement du préjudice représenté par l'impossibilité d'utiliser librement la jument achetée pour l'usage prévu.

Non ?

depuis le temps que l'on tourne autour, j'avais du mal à exprimer comment je voyais la chose, si cela m'arrivait ......

mais ce que tu as écrit là :

"En fait, si on raisonne en droit :
- l'étalonnière a commandité la saillie, donc les frais de saillie sont pour elle.
- le poulain ayant été "commandité" par l'étalonnière, a priori il lui appartient, puisqu'aucune disposition contraire ne figure au contrat.
- mais si le poulain appartient à l'étalonnière, elle doit tout de même la location du ventre de la jument à l'acheteuse, a minima, + évidemment le remboursement du préjudice représenté par l'impossibilité d'utiliser librement la jument achetée pour l'usage prévu."

résume bien ce que je ressens

Plus clair et logique effectivement, mais la logique

Quelle idée aussi d'acheter une jument saillie sans faire une échographie ...

que de merdes pour une économie d'une trentaine d'euros ....

On peut certifier une gestation par écho à partir de quand après la saillie? Ou par prise de sang? je ne m'en souviens plus

A partir de 15 jours c'est possible, 17-18 jours si on veut être sûr de ne pas rester sur un doute.

Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'elle garantisse un poulain vivant pour une jument qui coule...
Si la jument avait été vite (ou avait coulé), qu'est ce qui se serait passé?

Enfin bon, vendre une jument vide, et une fois qu'elle est pleine, dire "vous me devez tant", je trouve ça un peu abusif...
Et prendre le prix auquel elle propose son étalon je trouve ça abusé parcequ'à l'éleveuse ça lui a rien coûté....
Et si elle trouve qu'elle n'a pas vendu sa jument assez cher, elle n'avait qu'à pas la vendre...

Enfin bon, de toute façon c'est pas clair, ni d'un côté ni de l'autre...

Elle vendu une jument vide (cf annonce de vente) et a inscrit que peut etre elle a été resaillie sur le contrat. Elle n'en savait rien elle meme.
C'est vrai, nous sommes des particuliers et amateur. Si dans l'annonce de vente, il avait été précisé qu'elle avait été saillie, nous ne l'aurions pas acheté, puisque nous cherchions une jument de selle pour le loisir. Au bout de 6 mois, lorsque nous avons fait constaté qu'elle portait, nous avons essayé de prendre les choses du bon coté. Dans l'absolu, nous voulions être arrangeant. Et à un jour de signature du contrat de vente losrqu'elle m'a annoncé que la jument stationnait à l'étalon, connaissant les difficultés financières de la personne (elle ne parle que de ça); nous ne voulions pas encore lui rajouter des frais supplémentaires. Avec le recul et cette histoire, je me dis que j'aurai du annulé l'achat mais c'est vraiment bête à dire, mais nous l'attendions la jument à la maison. Ah les sentiments humains qui dépassent toutes rationnalités.
Nous ne regrettons en rien notre achat, la jument est adorable et on s'y est bcp attaché.

Vu la naissance du poulain, la jument a du etre saillie et fécondable ( je sais pas si ça se dit), juste avant qu'elle nous soit livré, au maximum entre 1 à 10 jours avant, meme si nous avions fait une echo avant qu'elle ne parte, je ne suis pas sur qu'on y aurai vu qq chose.*

Bref, c'est affaire qui tourne au vinaigre. Il est impossible de parler avec la personne, elle m'aggresse et ne veut rien entendre. Donc cette aprem, je vais me renseigner, voir pour qu'un médiateur prenne le relais.

Comme j'ai djà eu l'occasion de le dire : maintenant que tous les couillus sont étalons, tout le monde pense être étalonnier, d'où le genre de comportement complètement anti-professionnel de certains ......

moi j'y comprends rien, si tu mets la jument en vente tu la mets dans le même pré que l'étalon ?

Bon courage pour la suite à tout le monde

calinoeta a écrit:

moi j'y comprends rien, si tu mets la jument en vente tu la mets dans le même pré que l'étalon ?

Bon courage pour la suite à tout le monde

J'ai même cru comprendre qu'elle était déjà vendue .... !

rochellou a écrit:

calinoeta a écrit:

moi j'y comprends rien, si tu mets la jument en vente tu la mets dans le même pré que l'étalon ?

Bon courage pour la suite à tout le monde

J'ai même cru comprendre qu'elle était déjà vendue .... !

ben oui c'ets aussi ce que j'ai compris mais bon dans le doute d'avoir mal compris j'ai préféré rester prudente et dire comme ça.

Cela m'est arrivé aussi de me retrouver avec une jument pleine, saillie juste avant livaison puisque pouliche 11.5 mois plus tard.
C'était il y a plus de 10 ans, maintenant les gens sont beaucoup plus procéduriers, mais à l'époque j'ai juste phoné au gars pour lui dire et ça c'est arrêtté là, j'ai juste débourré une pouliche pleine, pas glop's quand même, et 5 ans aprés je sortais avec les deux en TREC !!!!!

calinoeta a écrit:

rochellou a écrit:

calinoeta a écrit:

moi j'y comprends rien, si tu mets la jument en vente tu la mets dans le même pré que l'étalon ?

Bon courage pour la suite à tout le monde

J'ai même cru comprendre qu'elle était déjà vendue .... !

ben oui c'ets aussi ce que j'ai compris mais bon dans le doute d'avoir mal compris j'ai préféré rester prudente et dire comme ça.

Effectivement, tout dépend de la date de saillie mais on ne là connait pas précisemment.

euh si sur l'annonce la jument est proposée vide et qu'il est spécifié sur le contrat que vous achetiez une jument vide je ne comprends pas pourquoi vous devriez payer une saillie :/

Au fait où est passé le poulain?

il est avec sa maman dans nos écuries, tout mignon et en bonne santé..
Bien loin de tous ces soucis..... Il me les fait d'ailleurs un peu oublier lorsqu'il me papouille ....

vous comptez le garder alors?

on aurait droit à une tite photo?

Ben en fait, il a à peine 1 mois tout mouillé. Je ne pense pas qu'on le garde.

de toutes façon pour la déclaration de naissance c'est trop tard.

calinoeta a écrit:

de toutes façon pour la déclaration de naissance c'est trop tard.

Pour ne pas te faire radoter..y a t il un topo qui résume clairement cet aspect administratif ? Qui fait quoi, pourqui et quand ?

Oui une petite photo pour donner un peu de soleil au post !!!

calinoeta a écrit:

de toutes façon pour la déclaration de naissance c'est trop tard.

Oui (si l'on veut respecter le délai officiel évidemment)

J'ai téléphoné au haras, ils m'ont dit que j'avais jusqu'au 31 juin pour déclarer, que ce n'était pas grave si je ne respectais pas le délais des 15jours mais qu'à partir de juillet, il est indispensable de déclarer dans les 15 jours. J'espère que la personne m'a bien renseignée.