Quel croisement arabe pour faire du dressage?

Bonjour,

Je fais une recherche pour une amie qui a une jument arabe (lignée espagnole) elle l'a déjà faite reproduire en pure mais a eu un "cheval" minuscule vraiment taille poney environ 1m36... En sachant qu'elle est grande et sa jument d'1m50 déjà un peu petite pour elle, qu'elle voudrait avoir un bon cheval de dressage mais facile qu'elle race indiqueriez-vous en croisement? Ou meme quel cheval indiqueriez-vous pour une saillie?

Jadis elle avait un anglo-arabe qu'elle adorait mais pas très facile... Elle aimerait retourner dans l'anglo mais depuis à vieillit et se fait plus facilement peur. Ce que je pense c'est qu'avec l'anglo on a facilement de tout et souvent caractériel (meme si je trouve que la tendance s’améliore) de plus elle a vu un anglo mais à 50% d'arabe, je pense que ça ne va pas assez changer le modèle de sa jument puisque ça fera un 75% et qu'il s'approchera énormément de l'arabe.

Je lui conseillerai personnellement un croisement avec de l'espagnol, du lusitanien voir du SF ou hanovrien mais un étalon pas trop grand non plus pour la jument. Ou bien si elle veut absolument un anglo, un pourcentage entre 25% et 40%. Qu'en pensez-vous? avez-vous d'autres idées?

Par contre il faut aussi savoir qu'elle ne veut pas trop mettre cher dans la saillie mais en général en croisement c'est pas trop difficile à trouver.

le plus simple ne serait-il pas d'acheter directement un PRE ? ils sont à des prix très bas actuellement, certainement inférieur à un prix de saillie, de plus si sa jument à produit petit il y a de forte chance qu'elle continue... voilà... voilà....

orient arabians a écrit:

le plus simple ne serait-il pas d'acheter directement un PRE ? ils sont à des prix très bas actuellement, certainement inférieur à un prix de saillie, de plus si sa jument à produit petit il y a de forte chance qu'elle continue... voilà... voilà....

Eh oui! dans les croisements rien n'est garenti...

Peu importe la race, l'arabe "passe" dans tous les modèles de selle. Choisir un père avec un modèle compatible, qui a le type d'allures recherchées et qui est connu pour les transmettre, plutot que de s'arreter a une race.

Je comprends tout celà mais je ne pense pas arriver à lui faire comprendre, juger d'un modèle de ses + ou - n'est pas choses aisée. Après tout l'élevage reste compliqué, pour ce qui est de son poulain je pense qu'il y a eu autre chose que la génétique meme si le père et la mère étaient de taille poney.

Pour ce qui est des PRE elle avait commencé à se renseigner et les prix lui avait fait peur... A combien peut-on espérer à en trouver certains?

Un PRE, Revoltoso XXIV, le cheval de Sabine Garcia Lagos. Cheval extrêmement sain, qui produit avec de l'os et de la taille, pour le dressage.

En modèle et allures, il a remporté quasiment tous les concours auxquels il a été présenté, en France, en Italie, en Belgique et en Espagne; sous la selle par la suite, il a gravi les différents niveaux de reprises jusqu'en Saint Georges.

Mais lors d'une finale des MCI à Cheval Passion, à la détente, il est percuté par un autre cheval qui lui occasionnera une fracture de la paroi du sabot mettant ainsi un terme à une carrière sportive qui était loin d'être terminée.

Aujourd'hui encore, alors qu'il se consacre exclusivement à la reproduction, il continue à nous apporter bien des satisfactions car il s'est avéré être un améliorateur transmettant ses qualités à sa descendance car nombre de ses poulains font maintenant eux aussi leurs leurs preuves, soit en modèle et allures soit en dressage.

A 3 ans


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A 4 ans

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Adulte

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Le statut osthéo articulaire du cheval réalisé par le CIRALE et le Professeur Denoix est très bon et confirme l'absence d'osthéo arthrite et d'osthéo condrose.

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Comme dit Orient, cela lui coutera en effet beaucoup moins cher, avec un résultat garanti, d'acheter directement un PRE ou lusitanien que de tenter des croisements inter race avec un résultat très hypothétique et d'attendre de voir grandir le poulain...

Acheter une saillie de Revoltoso pour croiser avec une arabe qui produit petit, c'est comme au loto : une chance au tirage, une chance au grattage
Je suis volontiers joueur, mais là je trouve le ticket un peu cher

Avez-vous des adresses ou contacts et un ordre d'idée de prix?

Je pense aussi que se serait une meilleure solution et en plus elle aurait un cheval à monter plus rapidement, que sinon il faut attendre au moins 4 ans (avec la gestation) avant de commencer à monter dessus. De plus élever meme si elle a ses chevaux à la maison a quand meme un cout, rien que les frais de saillie et ce qui va autour (transports, frais vétos, nourriture et soins sur 3ans etc)

Revoltoso est superbe... Mais c'est un monstre!!!! lol perso j'aurai peur de le mettre sur ma jument arabe. Il mesure quelle taille?

En 2013, je tente le croisement arabe X KWPN car j'ai les 2 à la maison...

Hani a écrit:

Revoltoso est superbe... Mais c'est un monstre!!!! lol perso j'aurai peur de le mettre sur ma jument arabe. Il mesure quelle taille?

Je me suis fait la même réflexion: magnifique cheval mais immense..
Peut-être les photos qui trompent mais à côté du Monsieur qui le tient, à moins que ça soit un nain , il fait gigantesque..

@ Miss : J'aimerai bien voir le résultat! T'as des photos des deux futurs parents par curiosité?

@ Steph59 : c'est clair! c'est exactement ce que je me suis dit

En voila un, mais c'est père KWPN et mère arabe (la pleine soeur de mon étalon), il toise 1m68 : pedigree Batec
Il est en Espagne

Miss a écrit:

En 2013, je tente le croisement arabe X KWPN car j'ai les 2 à la maison...

connaissant les deux parents, je me réjouis d'être en 2014

je viens d'acheter un DSA (Trakehner X Psar Russe)

J'ai une hispano-arabe. Elle est très légère, claquette, plus taillé endurance que dressage.

vu sa localisation, je lui conseillerais d'aller en PACA, y'a d'excellents élevages de PRE (et lusis) où elle pourrait parfaitement trouver son bonheur.

Pour ne citer que l'élevage où j'ai acheté le mien, de PRE, il y a l'élevage Rozière, en Arles (13), qui produit d'excellents chevaux pour le dressage, avec comme point commun à presque tous les poulains un mental en or!
En ce moment en jeunes mâles, je sais qu'elle a un 2009, un 2010 (le demi frère du mien), pas de 2011 mais un 2012 notamment, plein frère du mien, qui est vraiment trop choupinou

le 2010, Abanisto




et le 2009, Vikito

Hani a écrit:

Bonjour,

Je fais une recherche pour une amie qui a une jument arabe (lignée espagnole) elle l'a déjà faite reproduire en pure mais a eu un "cheval" minuscule vraiment taille poney environ 1m36... En sachant qu'elle est grande et sa jument d'1m50 déjà un peu petite pour elle, qu'elle voudrait avoir un bon cheval de dressage mais facile qu'elle race indiqueriez-vous en croisement? Ou meme quel cheval indiqueriez-vous pour une saillie?

Jadis elle avait un anglo-arabe qu'elle adorait mais pas très facile... Elle aimerait retourner dans l'anglo mais depuis à vieillit et se fait plus facilement peur. Ce que je pense c'est qu'avec l'anglo on a facilement de tout et souvent caractériel (meme si je trouve que la tendance s’améliore) de plus elle a vu un anglo mais à 50% d'arabe, je pense que ça ne va pas assez changer le modèle de sa jument puisque ça fera un 75% et qu'il s'approchera énormément de l'arabe.

Je lui conseillerai personnellement un croisement avec de l'espagnol, du lusitanien voir du SF ou hanovrien mais un étalon pas trop grand non plus pour la jument. Ou bien si elle veut absolument un anglo, un pourcentage entre 25% et 40%. Qu'en pensez-vous? avez-vous d'autres idées?

Par contre il faut aussi savoir qu'elle ne veut pas trop mettre cher dans la saillie mais en général en croisement c'est pas trop difficile à trouver.

J'arrive "un peu" après la bataille mais je suis un peu dubitative devant la question.
Déjà, un croisement pour du dressage, quoi comme dressage ? cheval bien mis pour se faire plaisir mais sans compét, compétition, club, amateur, plus ?
SI c'est pour viser officiel haut niveau, à vue de nez, partir d'une jument arabe d'1,50 est très très osé. Les autres ont raison de proposer d'acheter un "tout fait", avec la limite que les machines de guerre allemandes et bataves me paraissent plus à la mode que les ibériques pour cet objectif.
On va donc supposer que c'est pour bac à sable, officiel petit niveau, club. Bon, une jument PSAR c'est pas forcément idéal sur le papier mais ça dépend des juents, déjà, on comprend qu'elle est petite et qu'elle a l'air de produire petit, mais à part ça ? Faite comment en ligne de dessus, quelles allures ?
Enfin en termes d'objectifs les étalons suggérés ("espagnol, du lusitanien voir du SF ou hanovrien mais un étalon pas trop grand non plus pour la jument"), heu, plus hétérogène je vois pas. Des ibériques, du SF, du hanovrien n'ont rien en commun. Rien entre eux et probablement pas grand chose non plus avec la jument.
Or, en élevage, on essaie de corriger les défauts, certes, mais aussi (et surtout, d'ailleurs, car la probabilité d'y arriver est plutôt supérieure !) de consolider les atouts ! Plus les parents sont différents et plus le poulain est imprévisible. Autant dire que croiser une PSAR et un hanovrien, ben, plus qu'à prier que le poulain n'ait pas l'ossature du papa et la taille de maman, ou le contraire d'ailleurs.
Bref :
- il faudrait mieux analyser atouts et points faibles de la jument,
- il faudrait avoir les idées plus claires sur l'objectif,
- et il faudrait chercher un étalon à mon avis pas trop différent de la jument. Un anglo peut être, ou alors un trak si on veut partir allemand, ou même un shagya d'ailleurs, ou un psar espagnol, osseux et assez grand. Le tout de préférence bien mis sous la selle, gentil, etc., évidemment.
Enfin, tirer des conclusions sur la taille des poulains à venir à partir du premier poulain anormalement petit est logique mais assez peu fondé en fait : une taille pareille donne plutôt à penser qu'il s'agit d'une anomalie (défaut de croissance ?), et puis on ne mentionne pas non plus la taille du père qui peut rétrécir aussi !

J ai choisi ..autre. J ai un part arabe , même ici on parle de croiser une PSA

Son père est arabe ( padron's kadar) et mère quarter horse

Ça a donné un chouette modèle , très léger dans les allures , facile en bouche , très belles allures , il a un peu les fesses du quarter et légèrement typé arabe sur le chanfrein

le beau Golden

Miss a écrit:

le beau Golden

et polyvalent

maud(belgique) a écrit:

Miss a écrit:

le beau Golden

et polyvalent

Merci les filles ;-)

Ce printemps il se lance à l obstacle avec ses 2 cavalières ;-)