Projet d'infrastructure équestre

Voilà ce post a pour but de voir l'évolution et la création d'une structure d'accueil, je pars de "rien" et j'ai pour idée de vous exposer mes doutes, mes questions, et les réponses quand j'en aurais. Ce post sera une sorte de journal, peut être qu'il ne mènera à rien, mais inversement il pourra peut être me mener au bout de mes rêves. Vos avis m'aideront à avancer et vos expériences seront les témoins de ce que l'on peut faire et ce que l'on ne peut pas faire.

Je vous fais un petit topo de la situation :

Projet : Centre équestre familial, axé sur l'équitation de tradition, avec possibilités de chambres d'hôtes et de gîtes (équestre)
Département privilégié : Gard

Situation Actuelle : Divorce familial avec vente de la maison
Association Mère-Fille pour travailler ensemble ( l'une dans les chambre d'hôtes, l'autre dans la gestion du CE).
Apports personnels financiers après vente la maison familial.


Après rendez vous avec le point Info de la chambre d'agriculture, il s'est avéré que nos deux entreprises, ne relèvent pas toutes les deux du système classique agricole, ce qui signifie, que ce n'est même pas la peine d'avoir recours au statut agricole si nous partons sur un projet de terres nues et de construire. De plus le système est également fait que même avec mon bpjeps, je ne serais agricultrice que si j'élève en parallèle et que je valorise mes chevaux dans mon CE. Bref du coup nous décidons d'axer nos recherches sur quelque chose de déjà bâti et de le transformer si possible pour les deux.

Après avoir un peu prospecté, je suis tombée sur ça que j'ai visité mais qui ne rentre pas intégralement dans l'ensemble de mes critères.

Une propriété d'une quinzaine d'hectare. Comprenant une maison de 150 m² environ, d'un hangar de 65 m², et d'une longère de 25 m de long
Il y a également trois boxes en dur, et une carrière de 25 x 50. Le tout cloturé en grillage à mouton coulé dans du béton, et parcellé à l'intérieur. Le hic, c'est que c'est isolé, 25 minutes minimum d'une ville moyenne et un peu excentré du secteur tradition. Ma question c'est est-ce que mon projet peut il être viable sachant que les petits villages autour comptent pas plus de 500 habitants, pour les chambres d'hote je ne me fais pas de soucis c'est surtout pour mon projet équestre. De deux, faut-il que je dirrige plutot mes activité sur une activité plus accès sur la réinsertion sociale et le handicap ? (sahcant que ça faisait partie du projet mais pas le pole prioritaire?)

dsl je vous mettrais les photos dès que le serveur le voudra bien

Les boxes


la maison


la vue des terres qui redesendent dans la vallée


le hangar accolé à la longère


la carrière ne contre bas de la maison

J'y connais rien donc je vais poser des questions bêtes : qu'est-ce que tu entends par "équitation de tradition" ?
Ensuite, question équestre, il te faudrait combien de client pour faire tourner ta structure ?
Une seule carrière (un peu petite d'ailleurs) ça me parait pas suffisant pour faire tourner donc à voir jusqu'où tu pourrais étendre ta structure. (je n'ai rien contre les petites structures, malheureusement ça se remplie vite et on a souvent du mal à ménager quelques prés dans ces cas là)

Je n'ai pas tout compris.

Dans l'ordre :
1/ C'est toi qui divorce ou ta mère ou alors la personne à qui tu veux racheter l'exploitation ?
2/ Pour moi, un centre équestre est une exploitation agricole depuis 2005 je crois. Après les chambres d'hotes non mais ça peut être dans une diversification de l'exploitation agricole mais alors les bénéficies de cette activité ne seront pas en BA mais BNC il me semble, ce qui doit être moins avantageux.
3/ Tu fais bien un peu d'élevage non ?
4/ Une carrière me parait suffisant si tu veux un petit club. Mon ancien club ne fonctionnait qu'avec un petit manège ou alors les extérieurs mais pas aménagés. Un poney club à côté de chez moi fonctionne aussi avec un carrière plus un chapiteau de cirque. Une carrière dans le midi, ça doit suffire non ?

Un centre équestre, c'est une exploitation agricole à part entière pour la législation française
Par contre pour s'installer en Jeune Agriculteur et bénéficier des aides, il faut effectivement avoir un diplôme agricole et une activité d'élevage minimum
Les gîtes et l'activité d'accueil peuvent être con sidérées comme une extension de l'activité agricole

Pour l'implantation du Centre Équestre, l'idéal c'est une zone de chalandise de 10 000 habitants sans concurrence
Suivant le niveau de vie et l'âge de la population dans la zone, cela se traduit par une clientèle de 100 à 140 cavaliers réguliers
Et il faut aussi savoir que le client type est un junior à 68% et qu'il est de sexe féminin à 82 %

Citation :

J'y connais rien donc je vais poser des questions bêtes : qu'est-ce que tu entends par "équitation de tradition" ?

Equitation ayant pour objectif d'amener les cavaliers dans le trie de bétail (donc dressage, maniabilité, extérieur, et bêtes quand c'est possible)

Citation :

Ensuite, question équestre, il te faudrait combien de client pour faire tourner ta structure ?

C'est en cours d'étude.

Citation :

Une seule carrière (un peu petite d'ailleurs) ça me parait pas suffisant pour faire tourner donc à voir jusqu'où tu pourrais étendre ta structure.

Je ne veux pas de grosse structure je vais rester sur quelque chose de familial. J'ai pour objectif de travailler avec une dizaine de chevaux grands max et ce sera vie au pré pour eux ( enfin en paddock les mois d'hivers)

Citation :

Dans l'ordre :
1/ C'est toi qui divorce ou ta mère ou alors la personne à qui tu veux racheter l'exploitation ?
2/ Pour moi, un centre équestre est une exploitation agricole depuis 2005 je crois. Après les chambres d'hotes non mais ça peut être dans une diversification de l'exploitation agricole mais alors les bénéficies de cette activité ne seront pas en BA mais BNC il me semble, ce qui doit être moins avantageux.
3/ Tu fais bien un peu d'élevage non ?
4/ Une carrière me parait suffisant si tu veux un petit club. Mon ancien club ne fonctionnait qu'avec un petit manège ou alors les extérieurs mais pas aménagés. Un poney club à côté de chez moi fonctionne aussi avec un carrière plus un chapiteau de cirque. Une carrière dans le midi, ça doit suffire non ?

1.c'est ma mère qui divorce et nous disposons d'un apport financier (on veut investir dans une SCI à deux puis louer les installation à mon exploitation).
2.exactement c'est ce que nous a dit la chambre d'agriculture : les chambres d'hotes c'est ma mère, et le ce c'est moi deux structures différentes sur le même site.
3.oui mais juste pour moi pas de gros élevage. 1 ou 2 poulains une année sur deux.
4. Oui la carrière me suffirait d'autant plus qu'elle est super bien exposé (plein sud), et j'ai la possibilité de l'agrandir si j'ai envie, et même d'en faire une autre si j'ai envie. Mais je ferais pas mal d'extérieur aussi ( aménagement d'un petit cross dans les terres)

Citation :

Pour l'implantation du Centre Équestre, l'idéal c'est une zone de chalandise de 10 000 habitants sans concurrence
Suivant le niveau de vie et l'âge de la population dans la zone, cela se traduit par une clientèle de 100 à 140 cavaliers réguliers
Et il faut aussi savoir que le client type est un junior à 68% et qu'il est de sexe féminin à 82 %

Tout à fait d'accord avec toi c'est là que je me demande si c'est pas trop isolé. En même temps des cavaliers faisaient 1 h pour venir monter là où j'ai appris donc je me dis qu'en étant à 20 minutes je récupèrerai cette clientèle.

Drainer des clients qui feront 20 mn pour venir monter chez toi, ça me parait compliqué
Concrètement, les parents ne vont pas emmener le garçon à son entrainement de foot, puis la fille à son cours d'équitation si c'est complètement à l'opposé
Et pendant que fifille prend sa leçon, il faut que maman puisse aller faire ses courses au supermarché le plus proche
Elle ne va pas rester attendre en se pelant de froid au bord de la carrière

Et, sauf à être une compétitrice reconnue en équitation Camargue, le plus gros de ton activité, du moins au début, ce sera des cours pour débutants

kavachoc a écrit:

Après avoir un peu prospecté, je suis tombée sur ça que j'ai visité mais qui ne rentre pas intégralement dans l'ensemble de mes critères.

Une propriété d'une quinzaine d'hectare. Comprenant une maison de 150 m² environ, d'un hangar de 65 m², et d'une longère de 25 m de long
Il y a également trois boxes en dur, et une carrière de 25 x 50. Le tout cloturé en grillage à mouton coulé dans du béton, et parcellé à l'intérieur. Le hic, c'est que c'est isolé, 25 minutes minimum d'une ville moyenne et un peu excentré du secteur tradition. Ma question c'est est-ce que mon projet peut il être viable sachant que les petits villages autour comptent pas plus de 500 habitants, pour les chambres d'hote je ne me fais pas de soucis c'est surtout pour mon projet équestre. De deux, faut-il que je dirrige plutot mes activité sur une activité plus accès sur la réinsertion sociale et le handicap ? (sahcant que ça faisait partie du projet mais pas le pole prioritaire?)

Réinsertion sociale : des ado., un c’est facile, deux il faut surveiller, 3 un seul adulte n’est pas suffisant, plus …pfffff. Ils s’entrainent souvent sur la drogue, Il faut les loger, ne pas être trop près d’une agglomération (ils ont plus d’argent de poche que toi et moi pour se fournir en alcool, drogue et autres), c’est une main d’œuvre gratuite mais il faut les occuper : là peut-être un élevage, débourrage, dressage.
Le handicap, c’est le bon filon pour avoir de l’activité en semaine, mais il faut du monde, quasi une personne par handicapé, du personnel formé pour (je pourrais rechercher l’adresse d’un formateur), encore faut ‘il avoir une structure (école spécialisée) dans les environs et s’y faire connaitre. Pour les chevaux en général ce n’est pas un problème, ils comprennent eux, ce n’est pas comme la plupart des cavaliers qui viendront en même temps.
Lier réinsertion et handicapés me semble une bonne idée.
Ce qui me gène un peu c’est la formation des jeunes en réinsertion, ils vont dans une impasse (sans débouché pour eux).

Les pensions fonctionnent bien aussi, si tu peux prendre quelques chevaux c'est un plus !
Elle est située vers où cette propriété ? C'est pour me faire une idée du genre de cavalier que tu peux attirer...

Ptéroïs a écrit:

kavachoc a écrit:

Après avoir un peu prospecté, je suis tombée sur ça que j'ai visité mais qui ne rentre pas intégralement dans l'ensemble de mes critères.

Une propriété d'une quinzaine d'hectare. Comprenant une maison de 150 m² environ, d'un hangar de 65 m², et d'une longère de 25 m de long
Il y a également trois boxes en dur, et une carrière de 25 x 50. Le tout cloturé en grillage à mouton coulé dans du béton, et parcellé à l'intérieur. Le hic, c'est que c'est isolé, 25 minutes minimum d'une ville moyenne et un peu excentré du secteur tradition. Ma question c'est est-ce que mon projet peut il être viable sachant que les petits villages autour comptent pas plus de 500 habitants, pour les chambres d'hote je ne me fais pas de soucis c'est surtout pour mon projet équestre. De deux, faut-il que je dirrige plutot mes activité sur une activité plus accès sur la réinsertion sociale et le handicap ? (sahcant que ça faisait partie du projet mais pas le pole prioritaire?)

Réinsertion sociale : des ado., un c’est facile, deux il faut surveiller, 3 un seul adulte n’est pas suffisant, plus …pfffff. Ils s’entrainent souvent sur la drogue, Il faut les loger, ne pas être trop près d’une agglomération (ils ont plus d’argent de poche que toi et moi pour se fournir en alcool, drogue et autres), c’est une main d’œuvre gratuite mais il faut les occuper : là peut-être un élevage, débourrage, dressage.
Le handicap, c’est le bon filon pour avoir de l’activité en semaine, mais il faut du monde, quasi une personne par handicapé, du personnel formé pour (je pourrais rechercher l’adresse d’un formateur), encore faut ‘il avoir une structure (école spécialisée) dans les environs et s’y faire connaitre. Pour les chevaux en général ce n’est pas un problème, ils comprennent eux, ce n’est pas comme la plupart des cavaliers qui viendront en même temps.
Lier réinsertion et handicapés me semble une bonne idée.
Ce qui me gène un peu c’est la formation des jeunes en réinsertion, ils vont dans une impasse (sans débouché pour eux).

Prendre en charge des ados difficile, c'est difficile, tu ne peux jamais décrocher, c'est usant

Je cite :"Le handicap, c’est le bon filon pour avoir de l’activité en semaine, mais il faut du monde, quasi une personne par handicapé, du personnel formé pour (je pourrais rechercher l’adresse d’un formateur), encore faut ‘il avoir une structure (école spécialisée) dans les environs et s’y faire connaitre. Pour les chevaux en général ce n’est pas un problème, ils comprennent eux, ce n’est pas comme la plupart des cavaliers qui viendront en même temps.
Lier réinsertion et handicapés me semble une bonne idée."

Il y a juste un petit bémol, le secteur du handicap ou médico-social(terminologie des finaceurs) a lui aussi de moins en moins de moyens financiers...les prix de journée des centres médicaux-sociaux sont en baisses ou n'augmentent plus. pas sur que celà soit la bonne filière...

normalement les activités annexes de type commerciales peuvent rentrer dans le BA dans la limite d'un certain % du chiffre d'affaire.
Sinon effectivement séparer les activités.

si vous avez de quoi investir, vu la région proposée un gîté/chambre d'hôtes avec stage d'équitation camarguaise
voir de cuisine ou tt autre truc à la mode !
surfer sur la mouvance actuelle des tradition, retour aux racines, etc etc ça me semble une bonne idée pour apporter un revenu complémentaire.
par contre il faut viser le assez haut de gamme et l'authentique je pense, avec piscine etc etc ...
c'est une région que je connais un peu pour y avoir habitée et avoir fait ma formation en tourisme rurale option équitation

si l'offre est cohérente, et bien placée ça devrait fonctionner.
tu peux aussi peut être regarder du côté des roulottes ...avec les petits chevaux camargues, ça peut être sympa
tu peux organiser des séjours à thèmes, et des soirées sympas avec de la guitare autour d'un feu de camp ...

ensuite, je rejoints Roc, il faut être bien placé, 20 min ça me semble le grand max.
j'ai un ami qui est à 20 min d'une grande ville, son club marche très bien, ( il est aussi très compétents et les gens viennent de loin pour ça)
mais au début pour les faire venir c'est tjs un peu difficile.

idem avec Aurélie, c'est une région où le foncier coute cher, et où bcp de personnes ont des chevaux de loisirs
proposer des pension en box/paddock par ex, dans un cadre privilégié proche de chemins interminables de balade peut être un +.

niveau région, je connais mieux la montagnette qui du coup est dans le 84 aux portes d'Avignon,
http://www.frigolet.com/fr/patrimoine-histoire/la-montagnette
ça me semblait un coin intéressant pour ce genre d'activités, la proximité d'Avignon, de st Rémy de Pce, Nimes... c'est un nid à Touriste.

perso je choisirai de m'éloigner des Saintes Marie :
déjà le nb incalculable de structures déjà existantes
la généralisation des structures qui pour bcp ont la réputation de piège à touriste
le coût du foncier ...

si tu aimes les jeunes,
et les difficultés je connais 2 structures équestres qui fonctionnent très bien en partie grâce aux fait qu'ils sont centre d'accueil pour jeunes en grande difficultés
par contre ils sont éducateurs techniques spécialisés, et ça leur demande bcp d'énergie. Il faut avoir la foi tout en sachant séparer les choses, s'en détacher un peu
et vraiment faire ça par vocation.
y'a des fois, une des personnes me raconte de ces trucs, ....perso je ne pourrai pas ..ça me minerait trop ...
mais sinon ça aide vraiment à faire tourner la boutique.

Thierry30 a écrit:

Je cite :"Le handicap, c’est le bon filon pour avoir de l’activité en semaine, mais il faut du monde, quasi une personne par handicapé, du personnel formé pour (je pourrais rechercher l’adresse d’un formateur), encore faut ‘il avoir une structure (école spécialisée) dans les environs et s’y faire connaitre. Pour les chevaux en général ce n’est pas un problème, ils comprennent eux, ce n’est pas comme la plupart des cavaliers qui viendront en même temps.
Lier réinsertion et handicapés me semble une bonne idée."

Il y a juste un petit bémol, le secteur du handicap ou médico-social(terminologie des finaceurs) a lui aussi de moins en moins de moyens financiers...les prix de journée des centres médicaux-sociaux sont en baisses ou n'augmentent plus. pas sur que celà soit la bonne filière...

Oui, c'est sur, mais c'est comme ça pour tout le monde, et c'est toujours mieux que rester les mardi et jeudi à compter et recompter les chevaux .

Pourquoi ne pas faire centre de tourisme équestre?
Organiser des balades pour touristes ou randonnées?
Ca va de pair avec la gîte, mais évidemment pendant la saison basse il n'y a pas de demandes.

Merci à tous pour vos conseils, vos idées et vos opinions.

Quand je parlais de réinsertion sociale, je voyais plus des personnes ayant perdu le "gout de la vie" qui viendrait sur des stages ou régulièrement pour leur montrer que la vie vaut la peine d'être vécu. Pour les accueillir on comptait réaménager la longère en gite. Pour les jeunes c'est plus compliqué et je sais bien les difficultés que cela impliques puisque dans le centre où je monte déjà c'est moi qui accueille ces populations et qui leur fait cours donc je sais à quoi m'attendre. Après pour ce qui est de l'alcool la propriété est situé à 3 ou 4 bornes du premier village et je suis même pas sure qu'il y est un magasin lol.

Aurélie la propriété se trouve sur les alentours de Lussan, très jolie coin, et d'après les proprio j'ai des ballades de dizaines de bornes si je le souhaite sans jamais croisé de routes. De la propriété on peut même rejoindre Lussan. Niveau tourisme je pense qu'effectivement il y a de quoi faire, mais comme vous dites en période estivale.
Pour les stages d'équitation camargue en fait j'en avais prévu pour toutes les vacances scolaires : toussaint, février, paques, et l'été, mais je me dis que pour les cavaliers adultes qui désirent découvrir la région je pensais également en proposer hors périodes vacances pour satisfaire un max de personnes.

Ensuite pour ce qui est des cours, je ne fonctionne pas sur des créneau d'une heure mais sur des créneau de deux heures dont une heure et demi en selle, ce serait peut être la meilleure solution pour palier à la maman qui va faire ses courses. De toute manière avant de me lancer dans quoi que ce soit, je continue à prospecter et à vérifier la faisabilité du projet.

Autre point je continuerai je pense mon boulot à mi-temps pour être sure d'avoir un revenu fixe, au moins au début le temps de me faire connaitre, et d'avoir une clientèle régulière.

Après le coin nous permettrait de proposer également des randonnées à vélo, des visites de villages (Uzes, Lussan, Le pont du Gard, Nîmes) enfin il y a de nombreuses possibilités mais faut pas se planter quant aux choix. Mon frère se propose même de faire des démonstrations et stages du travail du cuir.

Pour ce qui est de la pension, je ne voulais pas en faire, mais plus le temps passe plus je me dis que ce serait peut être pas une si mauvaise idée.

J'ai vu autre chose sur Fourques, mais trop pret effectivement des saintes et des club déjà existant. Mon objectif ce n'est pas de tirer dans les pattes de quelqu'un d'autres.

désolé y'avait un doublon

je souléve juste un point Manon
Là tu es mono dans une structure
A t-on le droit de monter la sienne a qq km sans que l'employeur n'y trouve à y redire ?? Légalement ?

Je demande ça juste parce que mon mono, lorsqu'il a vendu son Club était 10 ans sans pouvoir ré-ouvrir autre chose à X km de la première écurie. la vie a fait qu'il a ouvert 15 ans aprés

Je ne crois pas qu'on ait jamais vu, dans ce domaine d'activité, un employeur imposer une clause de non concurrence à un salarié
Par contre quand on vend un fonds de commerce c'est généralement la norme

Isabel a écrit:

je souléve juste un point Manon
Là tu es mono dans une structure
A t-on le droit de monter la sienne a qq km sans que l'employeur n'y trouve à y redire ?? Légalement ?

Je demande ça juste parce que mon mono, lorsqu'il a vendu son Club était 10 ans sans pouvoir ré-ouvrir autre chose à X km de la première écurie. la vie a fait qu'il a ouvert 15 ans aprés

Pour cette propriété aucun soucis puisque je suis à presque 60 bornes. Et quoi qu'il en soit mon but n'est pas de lui faire concurrence, puisque nous sommes en bon termes mais plutot, d'avoir un secteur différent c'est pour ça que j'avais chercher plus pres de mon chez moi actuel (je suis à 35-40 minutes du ce)

As-tu un compte FB? Si oui, tu pourras voir les installations d'un ami en train de finir une écurie d'endurance! Mon nom, "Chizhou chizhou siffre"

Oui Lussan je vois bien le coin, je contrôle parfois des vignes dans ce secteur, et effectivement au vu des photos et de la guarrigue c'est plutôt vers ce coin là que j'imaginais !

En effet beaucoup d'étrangers de avril à octobre, Uzès étant à proximité, par contre je ne sais pas si du coup le créneau monte camargue fonctionnerait bien car ce n'est plus vraiment le secteur...

Sur le site de la Safer il y a une propriété en vente proche des costières je pense, splendide, comme son prix

Au moins les fervents enduranciers d'uzes auraient un petit coin de paradis pour y mettre leur chevaux avant et après la course lol

Aurélie tu as raison et c'est bien pour ça que je viens ici pour demander conseils et voir si c'est réalisable ou pas...


Autre question (mais je ne me suis pas encore documenté) as-ton le droit de zigouiller des arbres pour les mettre en prairie et applanir?