loi travail

orient arabians a écrit:

herve a écrit:

Disons qu'en étant de sa génération il a l'avantage, souligné par bulle, de ne pas pouvoir envisager une réélection.
Certes, ce n'est pas un perdreau et on pourrait craindre une fracture avec la jeunesse.
En même temps, même si tout le monde n'est pas MonGeneral qui veut, on peut noter qu'en 58  de Gaulle avait un peu vécu avant d'arriver et de redresser le pays.
Comparaison n'est pas raison et il est vrai que les jeunes se sont lassés 10 ans plus tard, en mai 68.

je vais me permettre une petite digression historique ... savez-vous quelle a été la VRAIE cause de la révolution de mai 68 qui a tout de même fait sauter un gouvernement ???

Allez, rafraîchis-nous un peu la mémoire et rappelle-nous des illusions perdues.....

en fait tout à commencé en janvier quand les étudiants ont réclamés au doyen de la faculté de Nanterre, Mr Pierre Grappin, le droit à se rendre librement, de jour et de nuit, dans les chambres des étudiantes qui résidaient dans des bâtiments distincts ! refusé... la suite on connait....

Comme l'a chanté Souchon... sous les jupes des filles..... ... c'est toujours la même chose qui fait tourner le monde !!..
Je travaillais à Paris et j'avais 22 ans en mai 1968...

Ma mère en avait 23 et était à fond dedans, car à l université chez les bonnes sœurs, lol.

je savais pas C'est excellent cette histoire…

lambada a écrit:

EV = Emmanuel Valls ?

Oh pitaing, le mélange qui tue. Les deux bons carnassiers

Du coup c'est quoi la reponse??
Parce que bon, Valls c'est Manuel (né en Espagne), pas Emmanuel.
Emmanuel c'est Macron ! :-)

Mais ça ne fonctionne pas mieux pour les initiales.

herve a écrit:

lambada a écrit:

EV = Emmanuel Valls ?

Oh pitaing, le mélange qui tue. Les deux bons carnassiers

Du coup c'est quoi la reponse??
Parce que bon, Valls c'est Manuel (né en Espagne), pas Emmanuel.
Emmanuel c'est Macron ! :-)

Mais ça ne fonctionne pas mieux pour les initiales.

oups

herve a écrit:

lambada a écrit:

EV = Emmanuel Valls ?

Oh pitaing, le mélange qui tue. Les deux bons carnassiers

Du coup c'est quoi la reponse??
Parce que bon, Valls c'est Manuel (né en Espagne), pas Emmanuel.
Emmanuel c'est Macron ! :-)

Mais ça ne fonctionne pas mieux pour les initiales.

Je ne sais pas, c'est pour ça que j'avais mélangé Valls et Macron

A Rouen de nouveau journée noire aujourd'hui
3 à 4H pr traverser la ville
les raffineries étant fermées, il ne reste plus que 2-3 jours de carburants ds les cuves ......... je me demande bien qui va lâcher en premier ...

Isabel a écrit:

A Rouen de nouveau journée noire aujourd'hui
3 à 4H pr traverser la ville
les raffineries étant fermées, il ne reste plus que 2-3 jours de carburants ds les cuves ......... je me demande bien qui va lâcher en premier ...

Bon, déjà, on en a jusqu’à l’Euro de foot, les manifestants espérant que le gouvernement règle cette affaire de loi-travail avant….

Et puis, nous seront peut-être les dernières générations a avoir connu des grèves, puisque l’histoire semble en marche et le monde agricole semble en pointe de ce type de progrès, lol, ceux là ne devraient rien revendiquer   :

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2016/05/30/32001-20160530ARTFIG00083-en-australie-des-troupeaux-de-vaches-vont-etre-gardes-par-des-robots.php

Citation :

Alimentés par énergie solaire, ils sont capables de réaliser les mêmes tâches qu'un berger. Les capteurs thermiques prennent à distance la température des bêtes. Les capteurs optiques évaluent le nombre d'animaux présents et repèrent les bêtes isolées ou malades. Ils permettent aussi de mesurer la qualité du pâturage selon leur couleur. Selon les tests réalisés, un robot est capable de veiller sur 150 vaches laitières au maximum. Celles-ci se sont rapidement habituées à la présence de ce berger à quatre roues, selon les équipes qui dirigent le projet, tandis que les moutons éprouvent encore une certaine frilosité.

Apparemment les moutons seraient plus sceptiques, mais seraient-ils plus subtils que les vaches, en ne prenant pas des vessies pour des lanternes ?

Citation :

Face à une population vieillissante et à un manque de main-d'œuvre, le gouvernement japonais généralise la robotisation de son secteur primaire et encourage le recours à des robots fermiers. La ville de Kyoto va bientôt inaugurer la plus grande usine de laitues au monde où «toutes les étapes de production, de l’ensemencement jusqu’à la récolte, sans oublier l'arrosage, seront assurées par des robots», selon l'un des responsables de cette future usine.

J’imagine bien nos exploitants maraîchers en Flandres se passer des saisonniers polonais qu’ils affectionnent tant qu’ils apprennent le polonais pour mieux les manager, se mettre aussi bien à gérer des robots qui leur reviendront encore bien moins cher !


C’est une question de modélisation mathématique, par exemple le chien de berger :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2014/08/28/01008-20140828ARTFIG00176-le-chien-de-berger-agit-selon-un-simple-modele-mathematique.php

Citation :

Ainsi, leur étude, publiée mercredi dans la revue britannique Journal of the Royal Society Interface, révèle qu'il existe un algorithme (suite d'opérations permettant de résoudre un problème) régissant les décisions et les actions du chien de berger.
Il s’agirait d’un calcul simple qui permettrait d’accomplir une tâche d’apparence très complexe: rassembler les moutons lorsqu’ils se dispersent, et les pousser vers l'avant lorsqu'ils sont de nouveau réunis.

....

Citation :

…..l’algorithme mis en lumière devrait pouvoir s’appliquer au domaine de la robotique.
C'est d'ailleurs ce que confirme Manuel Lopes, chercheur dans l'équipe de robotique de l'Institut national de recherche en informatique et en automatique (Inria) Bordeaux Sud-Ouest. «On peut voir d'autres algorithmes simples de comportements très complexes dans des nuées d'oiseaux, des groupes de poissons, et même dans la construction des nids de fourmis ou de termites par exemple. L'intérêt des algorithmes simples est qu'ils sont faciles à mettre en pratique et sont plus robustes. Si on imagine des algorithmes qui n'ont pas besoin de connaître la localisation de toutes les cibles, les robots n'auront pas besoin de capteurs complexes ni d'ordinateurs très puissants: ils seraient donc plus petits et moins chers. Et l'on pourrait ainsi penser aux robots pour récupérer les déchets des océans» anticipe le chercheur. Avant de reconnaître cependant que «le fait que l'algorithme soit simple et n'ait pas besoin d'informations sur l'environnement simplifiera mais ne supprimera pas les problèmes classiques de perception et de locomotion, que les terrains difficiles et l'absence de GPS entretiendront».

Dans 10 jours il y a l'Euro. Entre ceux qui seront scotchés devant leur télé et ceux qui vont flipper des attentats, le 49-3 passera comme une lettre à La Poste. Du pain béni pour le gouvernement !

j'aimerais en être aussi sûre que vous.
Dans la profession où œuvre zhom, il y a déjà des journées non assurées par manque de gazoïl ....... auto école et taxi. Sans compter les transports en communs qui se sont greffés sur la gréve jusque mi-juin, bon ok, ça n'a trop rien à voir avec le carburant, mais en attendant, l'agglo fait des économies

Ici aussi nous sommes pleine grève. Plus de trains cette semaine et jusqu au week-end au moins. Secteur publics et transports en grève aujourd'hui, gardiens de prison en grève depuis quasi un mois etc.
Bref, vous n êtes pas seuls.

Isabel a écrit:

j'aimerais en être aussi sûre que vous.
Dans la profession où œuvre zhom, il y a déjà des journées non assurées par manque de gazoïl ....... auto école et taxi. Sans compter les transports en communs qui se sont greffés sur la gréve jusque mi-juin, bon ok, ça n'a trop rien à voir avec le carburant, mais en attendant, l'agglo fait des économies

ici aucun soucis meme pas de queue a la pompe

https://www.monde-diplomatique.fr/2016/06/HALIMI/55769

Citation :

….M. Juncker (président de la Commission européenne) a également jugé le projet de loi El-Khomri, exécré par une majorité de Français : « La réforme du droit du travail, voulue et imposée par le gouvernement Valls, est le minimum de ce qu’il faut faire. » Un minimum ? Oui, estime M. Juncker, quand on le compare aux « réformes comme celles qui ont été imposées [sic] aux Grecs ».

1) «  Projet de loi EK exécré par une majorité de français », quelle preuve ?

2) C’est moi ou nous ferait-on comprendre que nous devrions ou devrons suivre l’exemple des réformes imposées aux grecs un jour ? Oups, au fait, ils en sont où, les grecs ?

http://www.franceinter.fr/emission-le-billet-de-nicole-ferroni-loi-travail-quand-les-citoyens-vont-savoir









@+

Patricia.

Mme Ferroni semble fort peu politiquement correcte…


https://www.monde-diplomatique.fr/2016/04/BEROUD/55188
Sophie Béroud, Maîtresse de conférences en science politique, université Lyon-II - Triangle.

Citation :

Pour faire passer la réforme du code du travail préparée par la ministre Myriam El Khomri, le gouvernement et les médias jouent sur deux tableaux. D’une part, ils dénigrent systématiquement ceux qui s’y opposent : étudiants nantis contre jeunes sans diplôme précarisés, travailleurs contre chômeurs… De l’autre, ils brossent un tableau enchanté des accords au cas par cas et du référendum dans l’entreprise.

…..

Citation :

Le fractionnement des enjeux, entreprise par entreprise, enferme les salariés dans des dilemmes cornéliens : perdre son emploi ou accepter des baisses de salaire et une augmentation du temps de travail. Dès lors que le maintien de l’emploi est en jeu, on voit mal comment ils pourraient voter librement quand le choix n’existe pas véritablement.

l'entreprise où travaille mon fils se met en gréve à partir de demain
son maître de stage en est
le gamin est un peu perturbé, entre ça et avoir mis deux fois 3H pour aller bosser, il a dû mal à trouver sa place.
Coline appréhende, les épreuves BTS commencent la semaine pro. je vous assure qu'elle surveille son plein.
ils n'ont pas trop cherché à comprendre la nouvelle loi, ils sont la tête ds le guidon pour autre chose

Moi j'y comprends rien... on sait pas à quel saint se vouer... quel monde de m****

La loi travail est à placer dans dans le contexte de la réflexion sur l’évolution du travail (ci-dessous un lien vers un site gouvernemental)

Citation :

À quoi ressemblera le travail demain ? Serons-nous tous entrepreneurs nomades ? Le contrat commercial aura-t-il remplacé le contrat de travail et l’intermittence sera-telle devenue la règle ? L’entreprise modulaire et les fabs labs auront-ils eu raison du bureau et de l’usine traditionnels ? Les espaces de co-working et les réseaux professionnels se substitueront-ils au travail en équipe et aux espaces de dialogue social ? Autant de questions qui émanent des bouleversements portés par la révolution technologique et par la numérisation de l’économie. Ceux-ci renouvellent aujourd’hui les termes de la réflexion, déjà engagée, sur les mutations du travail et sur son avenir.
Depuis les années 1980, la mondialisation, la fragmentation des chaînes de valeur, l’externalisation, le changement technologique et la montée du taux d’activité des femmes ont profondément transformé l’emploi et le travail. L’économie s’est tertiarisée, les qualifications se sont polarisées, le salariat s’est précarisé, la poly-activité s’est développée, le travail indépendant a cessé de reculer, le morcellement des parcours s’est accentué (changements de statut, passages plus fréquents par le chômage). Les frontières ont eu tendance à se brouiller : la distinction entre salariés et indépendants est devenue floue, l’entreprise « étendue », les lieux et le temps de travail flexibles.

Les nouvelles vagues de technologie, notamment numérique, et les nouveaux modèles d’affaires nés des plateformes sont susceptibles d’amplifier des phénomènes déjà anciens, voire d’en modifier plus radicalement la nature. L’approfondissement du morcellement des parcours et la montée en puissance des formes d’emploi non salariées ou hybrides peuvent dès lors remettre en cause la protection des actifs (protection juridique, protection salariale, assurances contre les risques) qui dépend encore largement du statut d’emploi et notamment de la norme du salariat en CDI. La nature des réformes à engager en ce sens dépend néanmoins du diagnostic rétrospectif et prospectif que l’on peut porter sur ces mutations.
…….

Plus largement, la transformation en cours de l’économie va-t-elle emporter une domination du droit commercial sur le droit du travail et une extension de l’intermittence des parcours ?
……….

La suite sur : http://www.strategie.gouv.fr/publications/lavenir-travail-redefinitions-de-lemploi-statuts-protections

Le compte personnel d’activité :
http://www.strategie.gouv.fr/publications/compte-personnel-dactivite-de-lutopie-concret

Citation :

Une à une, des réformes sont venues paver le chemin d’une transition vers un système de droits universels, portables et personnalisés. Il en a été ainsi, notamment, avec la généralisation de l’assurance maladie, l’individualisation des droits à la formation, et le caractère rechargeable des indemnités chômage. Bien que cohérentes entre elles, ces réformes partielles n’ont jusqu’à présent pas fait système, elles n’ont pas débouché sur un nouveau mode d’exercice des droits sociaux.

Le temps est aujourd’hui venu de franchir le pas. Parce que, d’abord, le caractère incomplet de la mutation engagée en restreint les effets pour ceux-là mêmes qui devraient en bénéficier. Parce que, ensuite, l’enchevêtrement d’une logique professionnelle, d’une logique universelle et d’une logique individuelle est source d’illisibilité. Mais aussi du fait que deux évolutions de notre marché du travail appellent sans délai des réponses d’ampleur.

La première de ces évolutions a un caractère pathologique. Il s’agit du dualisme croissant entre un segment, majoritaire, où prévaut une relative stabilité de l’emploi, et un autre où règnent précarité, incertitude et succession de contrats courts qui n’ont souvent plus de salariaux que le nom. Les actifs qui relèvent de ce second segment subissent régulièrement des interruptions ou des ruptures de droits sociaux, quand ce ne sont pas des pertes pures et simples. Même si l’objectif n’est pas de s’accommoder d’une situation anormale, il importe au moins de ne pas condamner les actifs précaires à une sorte de double peine, et de viser l’égalité des droits avec les actifs stables.

La deuxième évolution tient au numérique. Nul ne sait bien quelles vont être ses conséquences sur le travail et l’emploi, mais il est clair que son irruption met en cause la croyance en une généralisation tendancielle du modèle de monoactivité salariale. Il importe donc, et de manière urgente, de repenser les dispositifs de protection et d’accompagnement des individus pour un monde où règnera la pluralité des activités et des statuts.

Construire le CPA, c’est bien davantage qu’agréger des dispositions existantes. C’est donner aux yeux de chacun une existence visible au concept de sécurité professionnelle et par là-même, réduire la crainte des mutations économiques. C’est permettre que des réformes économiques soient moins anxiogènes et donc mieux acceptées.
…….

si c'est la bible du gouvernement, c'est une belle conversion du socialisme au libéralisme intégral.....

Je ne suis pas sûr qu'une société atomisée puisse survivre, composée d'individus perpétuellement en situation précaire.
Je ne suis pas sûr que travailler (agir, faire, se démener, construire, etc..) dans un cadre sans structure sensible ni stable, sans références établies soit vivable pour tous.

Si ces messieurs veulent réellement faire de la prospective, qu'ils trouvent une solution au remplacement EN COURS de l'intelligence humaine par les intelligences virtuelles et artificielles.
Ce ne sont pas leurs cogitations commerciales qui s'opposeront au fait que les humains ne maîtrisent déjà plus des systèmes automatisés (systèmes financiers...) .
L ' humain va être surpassé par exemple en reconnaissance des images et des formes, de la parole, et ces IA sont déjà presque capables d'apprendre toutes seules.

Quand cela sera, les grands stratèges du marketing, du management, du data mining, ils seront vite remplacés par plus efficace et moins coûteux, et pas syndiqué!!!!....

En attendant vive la politique de Gribouille.......

+1

Valls vient de décider de passer en force en dégainant une nouvelle fois le 49-3 pour la loi travail.

Cette fois ci c'est sur, il ne faudra pas compter sur moi pour aller voter en mai 2017 pour qui que ce soit

On n'a qu'à supprimer carrément l'assemblée puisqu'elle ne semble servir à rien pour le gouvernement actuel, çà fera des économies.

+1
Toutefois c'est en allant voter qu'on peut sortir les "petits dictateurs"...

bulle de fay a écrit:

On n'a qu'à supprimer carrément l'assemblée puisqu'elle ne semble servir à rien pour le gouvernement actuel, çà fera des économies.

Il est sûr qu'elle ne sert pas à grand chose et que si nous avions pratiqué le même absentéisme au boulot que ces députés d'opérette, on se serait fait virer...
Et devant autant d'injustice, je boycotterai moi aussi les élections

http://www.bfmtv.com/politique/l-assemblee-nationale-rejette-l-inegibilite-des-elus-condamnes-pour-violences-999950.html

Bonsoir Bulle et Flika.
Bonsoir à toutes et à tous.
Je m'étonne que vous découvriez si tard l'inutilité de nos élus.
Mes lectures de jeunesse : L'Humanité Dimanche et La Vie ouvrière.
En parallèle 5 années dans un sacré lycée hyper politisé : à gauche toute.
Une fois baisé par un vote.
Je pensais qu'une voie additionnée à des millions d'autres pouvais changer notre monde.
Et puis la loi Veil : 17 députés dans l'hémicycle et le rapporteur Marcel Dassault ( 80 ou 90 ans ).
Là je me suis dit que c'était du foutage de gueule.
Depuis je ne suis pas inscrit sur les listes électorales.