Les mamelles et montée de lait !?

A partir de quand les mamelles commencent t'elles a grossir, et est ce que cela peut être différent d'une jument à l'autre ???...

en général entre 4 et 6 semaines. mais variable d'une jument a l'autre .
c'est le matin surtout que tu peux voir les mamelles gonflées car le soir aprés avoir marché toute lajournée dans sa pature, elle sont dégonflée.
quand elle ne dégonfle plus c'est que le moment approche.
mais ce n'est pas toujours vrai.
ma mamie a les mamelles qui gonflent trés tard, et parfois au dernier moment

suite plus tard, c'est l'h du miam

lydie a écrit:

ma mamie a les mamelles qui gonflent trés tard, et parfois au dernier moment

ooooooooh !

Je me suis amusée à utiliser un test de pré-collostrum (ça marche d'ailleurs plus ou moins bien!): il faut dès que c'est possible et si la jument se laisse faire, tirer un peu de pré-collostrum. La couleur est claire au début, et quand la mise bas arrive, la couleur devient plus laiteuse.
C'est plus ou moins vrai je suppose avec les juments, mais c'est un signe qui m'a permis de détecter la mise bas de ma jument; fiable à une semaine près (modification à moins de 7 jours de la mise bas).

Vous essayerez mon truc? et vous me direz si c'est efficace?

rochellou a écrit:

lydie a écrit:

ma mamie a les mamelles qui gonflent trés tard, et parfois au dernier moment

ooooooooh !

oui et enn plus c'est la meilleure laitière que je n'ai jamais eu

Elisa a écrit:

Vous essayerez mon truc? et vous me direz si c'est efficace?

il y a quelques années j'utilisait les bandelette PH.
plus maintenant.
je reconnais assez vite maintenant le lait qui prècede l'accouchement.
bien que la encore, ma mamie m'a deja fait le coup de n'avoir qu'un liquide transparent la veille du poulinage. *ah, celle la, toujours imprévisible.

en général, liquide devient de plus en plus epais et collant.

et la ça forme des petites croutes quelquefois des stalagtites, c'est la cire.
mais meme encore à ce stade , j'en connais qui attende plusieurs jours.

C'est vrai que c'est un truc qui marche super. Quand le colostrum devient blanc comme du lait de vache, les juments poulinent dans les 24 h maxi. Et çà correspond tout à fait aux réactions des bandelettes tests Merckoquant qui testent la teneur en calcium. Mais il faut regarder tous les jours car ça vire très, très vite.
En tout cas sur une douzaine de poulinages on a toujours remarqué la relation "lait blanc / poulinage dans les 24 "... et heureusement car d'une manière inexplicable, chez nous les poulinières ne dépassent qu'exceptionnellement le cap des 11 mois de gestation !
Si quelqu'un a une théorie là-dessus, elle m'intéresse!
Catherine

meme sur tes gestations d'hiver ?
car souvent elle sont plus, longues

phany est a terme le 10mars, mais je m'attends a le voir arriver plutot vers le 19.
comme j'ai la première course d'ofir ce jour la, ça ne m'etonnerais pas du tout qu'elle le fasse à ce moment précis.

Je n'ai pas de recul, je n'ai jamais fait que deux poulinages, mais le "truc" du changement de couleur, à quelques jours près c'est quand même plus visible que les autres signes (jument inquiete, vulve qui s'alonge, muscles de la croupe qui deviennent moux, ... vous en connaissez d'autres?). Ma juju a même fait du lait un jour avant poulinage. J'étais inquiète pour le colostrum, elle en a perdu quand même pas mal, je crois qu'elle a retenu son petit encore un jour, et elle l'a fait le lendemain.

changement d'humeur, box retourné le matin....
ventre qui remonte.

Elisa a écrit:

C'est plus ou moins vrai je suppose avec les juments, mais c'est un signe qui m'a permis de détecter la mise bas de ma jument; fiable à une semaine près (modification à moins de 7 jours de la mise bas).

1 - Intérêt de prédire la MB à une semaine près ... ?
2 - Les bandelettes Mercockant, je trouve que c'était assez géniél : 80 % des juments poulinant dans les 24 h. lorsque les 4 zones avaient viré. Ca permettait également d'induire la MB sur des juments dont on était sur qu'elles étaient prêtes. Succès commercial nul : test trop bon marché sans doute..... !
3 - Il n'est pas vraiment conseillé de tirer trop souvent sur le pis de vos poulinières et de traire le precolostum avant la MB = baisse importante de la teneur en immunoglobulines du colostrum.

poulinage en janvier... 2 semaines avant terme...
lait jaune et non blanc a 19 h et pourtant, poulinage à 23h45
alors pour les théories, la mienne a tout cassé le jour là

par contre, comme la jument de Lydie, mamelles pas énormes énormes et pourtant, une vraie vache laitière ! faut dire qu'elle arrivait aussi à piquer la ration de la petite dans la gamelle pourtant spéciale poulain.... ca lui faisait une sacrée ration .... elle a produit

voila, juste pour inquieter ceux qui voulaient se reposer sur les théories ... pas sympa....

Rochellou, intérêt de prédire 7 jours à l'avance : ne pas veiller 15 jours réduire la durée des veillées, c'est mieux

1- Y être et ne pas surveiller 15 nuits de suite, pour finalement ne pas y être une nuit et tout louper
2- les bandelettes c'est pas net, c'est beaucoup plus évidant en trayant pour voir la couleur (4 zones = laiteux...)
3 - ça se mesure pas en litres! quelques gouttes sont suffisantes...deux fois par jour par exemple;
4 - je crois savoir que certains éleveurs pour s'éviter la surveillance provoque la MB avec des hormones; ça c'est plutôt déconseillé !

Nos juments poulinent de mars à mai. L'an dernier par exemple, sur 6 poulains, 2 seulement ont passé le cap des 11 mois(11m+7j et 11m+25j).Pour les 4 autres c'était entre 5 et 13 jours avant 11 mois révolus! (compté à partir du dernier saut). A chaque fois des poulains vifs, toniques et bien finis, à terme quoi!
Quand tu dis que Phany est à terme le 10 mars, tu compte comment ?

D'accord avec Rochellou pour les bandelettes Merckoquant, mais pourquoi en parler au passé, çà existe encore, non ?

Elisa a écrit:

4 - je crois savoir que certains éleveurs pour s'éviter la surveillance provoque la MB avec des hormones; ça c'est plutôt déconseillé !

Et pourquoi ...?

fontnoire a écrit:

D'accord avec Rochellou pour les bandelettes Merckoquant, mais pourquoi en parler au passé, çà existe encore, non ?

Ca existe encore mais je trouve que, par rapport à la sécurité que ça apporte, ce n'est vraiment pas assez diffusé.

Noëlle a écrit:

poulinage en janvier... 2 semaines avant terme...
lait jaune et non blanc a 19 h et pourtant, poulinage à 23h45
alors pour les théories, la mienne a tout cassé le jour là

Voici ce que j'ai remarqué pour être plus précise... et ce ne sont que des remarques, pas des certitudes...
Une jument peut pouliner à tout moment, sans montrer de signes évidents et balayer toutes les théories...
Mais si le lait est blanc alors là le poulain n'est pas loin.
Grâce à çà,l'an dernier, j'ai assisté à 5 poulinages sur 6, en ne surveillant que 2 nuits pour chacun d'eux. Le poulain que j'ai raté est né dans un champ de cerisiers, à 11 mois - 13 jours (je ne surveillais pas encore vraiment les mamelles!) et il était tellement vif qu'il se sauvait gambader hors du parc et repassait sous les fils rejoindre sa mère quand des promeneurs m'ont avertie...

rochellou a écrit:

1 - Intérêt de prédire la MB à une semaine près ... ?
2 - Les bandelettes Mercockant, je trouve que c'était assez géniél : 80 % des juments poulinant dans les 24 h. lorsque les 4 zones avaient viré. Ca permettait également d'induire la MB sur des juments dont on était sur qu'elles étaient prêtes. Succès commercial nul : test trop bon marché sans doute..... !
3 - Il n'est pas vraiment conseillé de tirer trop souvent sur le pis de vos poulinières et de traire le precolostum avant la MB = baisse importante de la teneur en immunoglobulines du colostrum.

1 l'interet est de dormir plus longtemps dans son lit
2 ce n'est pas aprce que les bandelettes virent bien que l'on peu induire un poulinage. l'induction d'un poulinage présente toujours l'inconvénient de risquer faire venir un poulain non prét. meme ave une jument qui pisse le lait et une gestation de 11 mois et demi. les retentions placentaires ne sont pas rare lorsqu'on induit la parturition.
si on ne veux absolument pas passer de nuit blanche et forcer un tout petit peu la nature, il faut faire sur une jument a terme et ayant du lait, faire des doses d'ocitocyne a faible dose. si la jument n'est pas prete, elle ne poulinera pas. dans le cas contraire, le bébé est la dans les 2h.
personnellement je pense que ce geste de confort, ne doit etre fait que dans des cas très précis.
3 il y a une gross difference ent re tirer du lait, et pincer delicatement la mamelle pour voir ce qui sort de la dedans. depuis 15 ans que je pratique , je n'ai jamais induit ce faisant de lactations précoces.

la baisse d'immunoglobulines n'est possible qu'en cas de perte prématuré du COLOSTROM;
et ce n'est pas en controlant journalièrement les mamelles que nousallons provoquer la venu du colostrum.


cath, je me base sur la date très théorique des 338 jours, mais je fixe comme dates pour ne pas me casser a compter le jour de dernier saut et 11 mois plus tard le meme jour. sachant trés bien que la date du terme est supérieur a environs 3 jours.
mais comme tout ça est de toute façon très theorique...

Une jument qui pisse le lait et qui ne fait pas son petit, c'est une jument qui retient ou qui a un problème avant mise bas (petit mal placé mais mise bas commencée) ?

pas forcement.
l'inconvenient c'est qu'avec nos chères juments tous les cas de figure sont immaginables.
quand je dis piss le lait, c'est une image bien sur.
mais le lait peu couler doucement.
certaine peuvent le faire pas mal de jour avant.

pour l'exemple, dans la nature, les juments souvent ne sèvrent leurs petits qu'a la venue du suivant. la jument a donc toujours du lait, mais ne fabrique son colostrum qu'au moment de la naissance. ainsi le suivant a sa dose d'anticorps. la nature est quand meme bien faite.
(attention, je ne conseille surtout pas de laisser le poulains au pie jusque la naissance du suivant )

lydie a écrit:

2 ce n'est pas aprce que les bandelettes virent bien que l'on peu induire un poulinage. l'induction d'un poulinage présente toujours l'inconvénient de risquer faire venir un poulain non prét. ...

Ben justement, la mesure des ions Ca du precolostrum est une des rares méthodes permettant de savoir que la gestation est parfaitement à terme et le foetus''mur'' Méthode employée dans les grands haras de PS pour que les poulinages aient lieu la journée en présence du personnel

J'en ai une qui pouline toujours 15 jours avant le terme, le lait coule à flot pendant 3 jours (et pas des goutelettes ) et le 3ème jour, tu es sure qu'elle pouline vers 20h30/21h
Pour la seconde, aucun signe aparent pour sa première année... A part peu etre la disparition totale des énormes oedèmes qu'elle avait sur le ventre! Le "lait" encore transparent à 19h et elle pouline à 2h du mat!

rochellou a écrit:

lydie a écrit:

2 ce n'est pas aprce que les bandelettes virent bien que l'on peu induire un poulinage. l'induction d'un poulinage présente toujours l'inconvénient de risquer faire venir un poulain non prét. ...

Ben justement, la mesure des ions Ca du precolostrum est une des rares méthodes permettant de savoir que la gestation est parfaitement à terme et le foetus''mur'' Méthode employée dans les grands haras de PS pour que les poulinages aient lieu la journée en présence du personnel

tu n'as pas tout a fait tord, quand les bandelettes virent le poulinage 'est pas loin. mais il peux encore avoir lieu 48h aprés.
le point sur lequel j'ai voulu insister, c'est qu'il ne fallait surtout pas inciter les eleveur a provoquer une mise bas.