sujet effacé

YAC a écrit:

Honnetement, je n'ai pas répondu à ce post mais j'y ai pensé fort...
J'étais suprise que les commentaires ne suivent pas, et je me suis dit que je trouvais le poulain de Nutsy plus prometteur que ce cheval de 7 ans...
Très honnêtement, puor moi ce cheval n'a pour lui que sa couleur, il n'a même pas l'air d'être fait dans le bon sens.
Quiebro, je suis désolée si je te blesse, ce n'est pas mon but.
Personnellement, je regrette fortement que la reproduction de tout étalon pouvant transmettre des papiers ne soit pas soumise à approbation.

J'ai un cheval excellent, avec des papiers excellents, un excellent mental, sans tare physique et une excellent robe.
Maintenant il ne peut pas plaire à tout le monde mais je m'en fou, encore une fois j'ai posté dans "petite annonce" et non "discussion générale" mais les gens ne comprenne pas et ne respecte pas ce choix.
j'aurai voulu avis sur ce cheval ( ce qui n'est pas le cas ) je l'aurai fait en postant dans la rubrique générale.
Est-ce la jalousie qui fait autant critiquer ?
Est-ce parce que je suis "jeunot" "étalonnier" comme certains dise ? Est-ce la peur de la concurrence qui fait qu'on ce fait descendre dès qu'on montre un nouveau cheval ?
Une réputation est vite faite sur le net avec vos critiques tellement faciles vus par tout le monde ..... quel manque de respect .... je suis déçue.

mais on sait bien que l'étalon de chacun est toujours le meilleur par rapoort à celui du voisin.

SUJET CLOS

Je me permet de répondre à ce qui est dit plus haut de façon très personnelle.
Moi j'aime bien cet étalon par rapport à sa couleur et aux papiers que je trouve intéressant. En plus s'il est sympa c'est encore mieux.
Par contre, il est vrai qu'il n'est pas parfait (encolure à l'envers et un peu light à mon goût dans son ensemble).
Après c'est aux éleveurs de le choisir, ou pas, par rapport à leurs juments et à leurs attentes concernant les poulains à venir.
Ne prend pas mal les critiques, elles ne peuvent que te faire avancer, le mien aussi a été critiqué car lui non plus n'est pas parfait (qui l'est d'ailleurs) mais je sais qu'on ne peux pas plaire à tout le monde alors faut relativiser.
Aller, haut les coeurs.

quiebro a écrit:

.........J'ai un cheval excellent, avec des papiers excellents, un excellent mental, sans tare physique et une excellent robe..........
.........mais on sait bien que l'étalon de chacun est toujours le meilleur par rapoort à celui du voisin.........

Personellement je n'ai pas d'étalon donc la comparaison est facile

Mais je connais tout un tas de ''champions du monde dans leur cour'' chevaux de 6 ans entiers avec un excellent mental mais qu'on a encore jamais vu à l'arrivée d'une épreuve par exemple

Excuse moi, mais pour moi un étalon c'est bien autre chose ..........

Moi ce que j'en ai lu c'est que "pour l'instant" il n'est pas au top...Et qu'avec un peu plus d'état, de muscles il serait mieux..
Pas de quoi s'affoler outre mesure quoi...Surtout que les photos ne l'avantagent pas comme cela a été dit..

Moi j'attends de voir d'autres photos quand il aura évolué..

Ton cheval n'a pas une conformation excellente pour moi. Il n'a ni les points de force ni l'orientation d'encolure, ni la ligne de dos attendue d'un reproducteur. Mais c'est vrai, tu n'as pas demandé d'avis, en cela tu as raison. Simplement, moi ça me fout les boules pour la race tous ces étalons qui ne sont la 8ème merveille du monde que pour leur propriétaire, parce que ça ne va ni en l'améliorant, ni même dans le maintien de la qualité.
Il y a d'autres forums ou je me serai tu. Mais sur ce forum, les gens ont l'habitude de dire ce qu'ils pensent, et c'est plutot un bien, même si parfois, ça va trop loin je pense.
Et surtout, sur ce forum, comparativement à d'autres, il y a des gens qui savent de quoi ils parlent. Qui sont de vrais cavaliers, ou de vrais éleveurs. Alors lorsque tu proposes un étalon à la saillie ici, il ne faut pas t'attendre à la langue de bois. Et je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de jalousie dans le discours ici, là tu te trompes de cible...
Si ton cheval a vraimetn un excellent modèle caché par un travail de musculation inadéquat, le travail dans le bon sens devrait inverser la tendance, et je pense que les gens ici sont suffisemment honnetes pour le reconnaitre.
On verra bien... Pour l'instant, ton cheval a une robe éclatante, mais ça fait longtemps que c'est bien la dernière chose que je regarde chez un cheval, le modèle avant tout.

[]

quiebro, c'est dommage que tu aies supprimé le sujet,
je n'ai plus les photos sous les yeux mais ton cheval m'avait fait un très bonne impression les premières fois que tu nous l'avais présenté. Sur les dernière photos, même s'il fait léger et qu'il manque un peu de musculature, est plutôt joli, chic et a sans doute de grandes qualités que certaines personnes trouveront interessantes. Et il y a sans doute une grande marge de progression dans son développement.
Ne vois pas de jalousie dans les remarques des forumeurs,la plupart n'ont pas d"étalons et sont tjrs curieux d'en découvrir de nouveaux.
Les remarques n'étaient d'ailleurs pas vraiment désagréables ni sans appel, la plupart disent que les photos ne sont pas à son avantage, et qu'il manque de muscles. Rien de terrible qd même.
Les gens qui t'ont répondu sont vraiment des personnes avec un avis sûr, et il est dommage de cracher dessus.
Ce cheval a sans doute un bon potentiel, et nous attendons de le voir s'exprimer sur les pistes. Bonne continuation, mais avec un peu plus d'humilité si possible.

quiebro > moi pas éleveur, pas étalonnier
Il me semble que tu te trompes sur le fonctionnement de la rubrique. A partir du moment où derrière ton annonce, on peut fonctionner en forum, il est normal d'avoir des réactions des uns et des autres.
Si tu veux avoir seulement une annonce commerciale, et bien il va te falloir payer un espace commercial.

La règle du jeu est que tout le monde puisse venir s'exprimer. Profite donc des avis des uns et des autres pour construire ton projet. Je n'ai pas vu les images, mais comme il a été dit plus haut, on a plutôt des gens qui s'y connaissent.

L'autre erreur que tu as faite est de ne pas passer par la case "qu'en pensez-vous ?" avant de mettre ton annonce. Parce que là, tout s'est mélangé.

cath. a écrit:

L'autre erreur que tu as faite est de ne pas passer par la case "qu'en pensez-vous ?" avant de mettre ton annonce. Parce que là, tout s'est mélangé.

Erreur ..... il y a déjà un post sur Schaaman d'Ambel ouvert par Tom dans discussion générale où il y a déjà divers avis et critiques et où je me suis manifestée. C'est pourquoi je n'accèpte pas les remarques sur ce post là. Point barre.
ça veut dire que à chaque fois que je vais parler de mon cheval o va me le critiquer ? À chaque poste que j'ouvrirai du genre "retour de ballade" on va me le critiquer ???? On sens sors plus là, il y a déjà un post sur "qu'en pensez-vous" sur ce cheval. Et puis je ne demande pas l'avis des experts du forum sur ce cheval car je le connais déjà.
Je veux juste lui faire une petite annonce dans la rubrique adéquat et si discussion il y a dans la rubrique discussion.

Là où ça me blesse vraiment c'est quand certains se permettent d'inssinuer que mon entier n'est pas digne d'être reproducteur pur sang arabe. Qui ils sont pour juger ? Ils sont juges ?


Alors si vous avez des remarques faites-les ici, merci :
https://alhfifaarabians.forumactif.fr/forum-general-f5/que-pensez-vous-de-lui-votre-avis-please-t17330.htm

quiebro a écrit:

Là où ça me blesse vraiment c'est quand certains se permettent d'inssinuer que mon entier n'est pas digne d'être reproducteur pur sang arabe. Qui ils sont pour juger ? Ils sont juges ?

y'en a quand meme qui sont specialistes reconnus du cheval arabe depuis plusieurs decenies ... voire membres du bureau de l'ACA

philippe a écrit:

quiebro a écrit:

Là où ça me blesse vraiment c'est quand certains se permettent d'inssinuer que mon entier n'est pas digne d'être reproducteur pur sang arabe. Qui ils sont pour juger ? Ils sont juges ?

y'en a quand meme qui sont specialistes reconnus du cheval arabe depuis plusieurs decenies ... voire membres du bureau de l'ACA

Ok alors est-ce que YAC est un spécialiste ?

Tu sais Quiebro, je comprend ton agacement...
Mais, le forum et les forums (pas pour ados) en général, sont des lieux où dés qu'on l'ouvre (qu'on poste) ont prend le risque de se faire canarder...
Ca m'est arrivé aussi (je ne suis pas étalonnier je précise) et pour des conneries en plus...
Mais plutôt de te facher, essaie d'en prendre en d'en laisser, et ne répond pas. Plus tu réponds, plus tu envenimes le truc...
Ceux qui critiquent (à tort ou à raison d'ailleurs) te répondront tout le temps parcequ'ils sont persuadés d'avoir raison, et là tu te retrouves avec des pages et des pages pour rien... et ça pollue ton sujet d'origine.
Si tu ne réponds pas ça se règle plus vite...
Enfin ce n'est que mon avis.

quiebro a écrit:

Ok alors est-ce que YAC est un spécialiste ?

ha ben s'il y a des pseudos, ce n'est pas pour faire ensuite de la delation

si tu veux savoir qui que quoi, quelle experience etc ben ... y'a les mp

remarque quand meme que son message est construit, argumenté, etc

on n'ets pas ici sur un forum ado avec des reponses du style "y é trooo boo (ou tro pabo) ton dadou"

Delphine a écrit:

Tu sais Quiebro, je comprend ton agacement...
Mais, le forum et les forums (pas pour ados) en général, sont des lieux où dés qu'on l'ouvre (qu'on poste) ont prend le risque de se faire canarder...
Ca m'est arrivé aussi (je ne suis pas étalonnier je précise) et pour des conneries en plus...
Mais plutôt de te facher, essaie d'en prendre en d'en laisser, et ne répond pas. Plus tu réponds, plus tu envenimes le truc...
Ceux qui critiquent (à tort ou à raison d'ailleurs) te répondront tout le temps parcequ'ils sont persuadés d'avoir raison, et là tu te retrouves avec des pages et des pages pour rien... et ça pollue ton sujet d'origine.
Si tu ne réponds pas ça se règle plus vite...
Enfin ce n'est que mon avis.

+1 tu as raison, de toute façon je n'ai pas à me justifier et encore moins à rendre des comptes si je veux mettre mon étalon arabe agréé à la saillie

je préfère ne plus répondre car oui cela pollue mon sujet et risque de faire fuir d'éventuelles personnes intéréssées pour une saillie.

De toute façon, si tu tapes un scandale dès qu'on ne te lisse pas le poil , tu n'as pas fini....CF ta réaction aux conseils ( demandé par toi même ) sur un autre forum.... Si tu ne veux pas de com, fais-lui une page "pub" point... Et tu gagnerais à faire des photos plus flatteuse de lui...

quiebro a écrit:

je préfère ne plus répondre car oui cela pollue mon sujet et risque de faire fuir d'éventuelles personnes intéréssées pour une saillie.

ha oui, mais là, je pense qu'il y a "mis-understanding"

si tu veux trouver des saillies, il faut mettre une annonce sur FYH ou sur le CREE de ta region

ici je en pense pas qu'il se vende bcp de saillies ... et si tu regardes les sujets "etalons" tu verras que c'est plus un endroit "oùkoncoz" plutot qu'autre chose

Heureusement qu'on n'a pas besoin d'être juge pour regarder un cheval.
Un peu d'expérience suffit... Mais en fait le problème est inverse, problème de base.

Si tu ne te rends pas compte que tes photos ne sont pas flatteuses, tu devrais peut être te poser des questions sur ce que l'on voit (ou plutot sur ce que tu ne vois pas) au lieu de faire une colère.

Sur ce, je sors.

A mon avis Quiebro prend le problème à l'envers : Pourquoi mon cheval ne serait-il pas étalon ? alors que le vrai débat c'est, pour moi qu'est ce qui fait qu'un cheval soit étalon ?

rochellou a écrit:

A mon avis Quiebro prend le problème à l'envers : Pourquoi mon cheval ne serait-il pas étalon ? alors que le vrai débat c'est, pour moi qu'est ce qui fait qu'un cheval soit étalon ?

tout à fait, mais d'un autre coté, je ne suis pas sûre que ce soit une question à laquelle on puisse répondre sur photos (tordues)

Ce cheval mérite sans doute un peu de temps pour prouver ses qualités sur les pistes, car franchement je ne vois rien de rédhibitoire dans son modéle (avec ttes les précautions habituelles- photos pas terrible, manque de travail..) et peut convenir à une certaine jumenterie.

C'est clair que de mon point de vue, avant de lancer un étalon sur le marché (déjà saturé) je le sortirai au moins 2 saisons (il est jeune) pour voir s"il a de vraies prédispositions, surtout s'il est sympa, car du coup ce n'est pas trop une corvée.
après, c'est vrai que tout le monde ne fait pas non plus de l'endurance..

[quote="laure"]

rochellou a écrit:

.....C'est clair que de mon point de vue, avant de lancer un étalon sur le marché (déjà saturé) je le sortirai au moins 2 saisons (il est jeune) pour voir s"il a de vraies prédispositions, surtout s'il est sympa, car du coup ce n'est pas trop une corvée...

Ben voilà, c'est dit

bon je vais en remettre une couche pr le mien mais moi c'est surtout pr mes juments que j'ai un étalon et tourner avec mais le plus important c'est qu'il remplisse mes juments alors ce que pense les autres mais bon moi son étalon je le trouve joli après elle va bien voir se qu'il donne en course faut lui laisser du temps à se loulou
lem ien tt le monde du forum le trouve ceci cela mais j'ai des demandes j'en ai mm refusé!!!! alors bon mais c'est vrai qu'il est tellement laid ,petit etc... on va dire INCH'ALLAH

je suis pas du genre à ouvrir ma gamelle pour rien, mais là, y'a quand même plusieurs choses qui m'ont fait bondir ....

quiebro >> sur ce forum, la plupart sont des gens compétents en élevage (ça change des forums de gamins ecervelés et de leur "oo kil é bo !", et c'est tant mieux pour l'élevage français)

et ces forumeurs sont bien plus compétants que toi en la matière ....
- qu'elles sont tes références en élevage ?
- qu'as-tu produit en endurance par le passé ?
- que connais-tu à l'endurance ?

être étalonnier, ça ne s'improvise pas, mais je suis d'accord qu'il faut bien commencer un jour .... mais il y a des techniques à respecter, et quand j'ai vu la façon dont tu comptais procéder sur un autre forum, ça m'est resté en travers ! tu n'as aucune idée de ce qu'est la monte et à te lire, on a l'impression que tu as inventé le fil à couper le beurre.

je cite : "monte en liberté. je les mets dans 2 parcs différents le temps que madame et monsieur font connaissance. puis quand je vois que la jument est prête j'ouvre la porte et je les laisse ensemble plusieurs jours."

c'est un vision relativement simpliste de la reproduction équine, et j'espère de tout coeur pour toi que tu n'auras jamais de souci !

maintenant, que dire sur ton étalon ?
je me garderais de tout commentaire car les photos que tu as mis ne le mette pas du tout en valeur .... il est peut-être très bien en vrai (qui sait ?) mais sur les photos, en tout cas, il ne donne pas envie aux éleveurs connaisseurs !

alors, si ton but est d'attirer une clientèle de particuliers qui vont juste se fixer sur sa belle crinière blonde et sa belle gueule, je trouve que c'est un peu dommage, pour lui comme pour toi ....

plutôt que de parler d'étalonnage, j'ai l'impression qu'on parle ici de prostitution ....

tu as acheté un étalon parce qu'il t'a plu (certes, je ne dirais rien, j'ai fais la même chose), mais mettre des annonces de saillie dès le lendemain de son arrivée chez toi, ça me donne surtout l'amer goût de vouloir vite rentabiliser l'achat et la volonté de se faire de l'argent grâce à ses ***, plutôt que pour le plaisir d'élever et d'améliorer (ce que recherche tout éleveur consciencieux dans son élevage).

autant nutsy a acheté son étalon pour ses juments avant tout, autant j'ai pas souvenir que tu ais un élevage ?

voilà, cela est dit ....
rien de méchant dans mes propos, mais juste l'envie de ce que j'ai sur le coeur à te lire ...

Ce sera ma dernière réponse car là j'en ai marre de me faire critiquer alors que je n'ai rien demandé à la base.

Altair : t'es qui pour me juger et connaître mes prétentions avec ce cheval, tu connais ma vie ?

Déjà je n'ai pas la prétention de monter un élevage ( j'ai une vie professionnel à côté ), je suis un particulier avec 2 chevaux !
Et je n'ai rien produit en endurance et je ne compte rien produire .
Pour recadrer encore une fois : j'ai vendu une pouliche afin de pourvoir m'acheter un cheval de loisir déjà débourré ( pour moi car mon mari à sa trotteuse ) afin que je puisse en profiter tout de suite.
Mes recherches étaient axées sur un arabe ( ma race préférée ) et le hasard a voulu que je tombe sur une annonce de Schaaman en vente.
Je ne voulait pas d'entier à la maison mais le descriptif de l'annonce m'a plut : cheval bien dans sa tête, très facile à monter, a fait quelques course d'endu ( chouette un cheval qui a déjà vu un peu de pays ! ) et cheval passe partout.
Je suis allée le voir car il n'était pas loin de la maison et je l'ai acheté car il correspondait au descriptif de l'annonce et de mes attentes.

J'ai voulu le castrer tout de suite mais on me l'a déconseillé et dit de lui laisser sa chance une année car il a tout de même de bon papier et une jolie couleur ce qui pourrai plaire à certaines personnes ( mon but n'étant pas rentabiliser mon entier comme Altair a pu l'écrire ... j'ai d'autres sources de revenu ).
Mais avant tout mon mari veut aussi absolument un poulain de sa jument trotteuse avec Schaaman, c'est pourquoi je le laisse entier au moins une année et après il y a de grande chance qu'il soit castrer.

Alors oui Schaaman est agréé en arabe et autre,il a le droit de reproduire et oui il est comme il est ( beau, moche ... ), mais pour moi c'est mon "bébé", je m'entends très bien avec ce cheval, il me plait beaucoup ( sinon je ne l'aurai pas acheté) et c'est pour cela que je trouve légitime et innocent de vouloir proposer mon entier à d'autres personnes car oui à mes yeux c'est le plus beau ... Où est le mal d'être fière de son loulou ? je n'ai pas la prétention de produire des performers, je laisse cela aux pro, je serai juste un peu fière de voir d'ici un an ou deux des poulains de mon cheval.

Qui n'a jamais rêvé d'avoir un poulain de sa jument ou entier préféré ?
Vu que je le garde entier une année, où est le mal de vouloir le proposer à la saillie ?
Je ne fais pas ça pour l'argent ou pour rentabiliser mon achat .... Altair .....
je viens juste d'avoir un nouveau cheval arabe, il s'avère qu'il est entier, alors oui pourquoi pas le proposer à la saillier vu que c'est dans mon droit.

Maintenant arrêter de vous acharnez comme ça, j'ai bien compris le message qu'à vos yeux d'éleveurs et connaisseurs pro mon cheval était petit et mal fait, mais encore une fois ça m'est égale, je l'ai acheté en tant que cheval de loisir et de rando et pourquoi pas faire une course ou deux dans l'année dans mon département pour le plaisir du sport.

Altair : arrête de parler de prostitution car là tu vas loin et sans te rendre compte tu ternis ton image d'éleveur et ta réputation en rabaissant les autres, soit humble aussi et juste, on ne se connais pas alors ne juge pas ce dont tu ne sais pas, moi je ne te critique pas.

Merci

quiebro a écrit:

Alors oui Schaaman est agréé en arabe et autre,il a le droit de reproduire

Ca, c'est pas trop difficile : n'importe quel entier arabe est admis à la reproduction en race pure et en DSA.

extrait du règlement de stud book :
Pour être approuvés pour produire au sein du stud-book français du cheval arabe, à compter du 1er janvier 2003, les candidats étalons doivent :
- être inscrits au stud-book français du cheval arabe ;
- avoir leur livret validé, leur génotype déterminé, leur carte d'immatriculation à jour ;
- être âgés d’au moins 2 ans.
- satisfaire aux règles sanitaires définies dans l'annexe sanitaire.

et même chose pour le DSA :
Tout entier inscrit au stud-book français du cheval arabe ou au registre du demi-sang arabe est approuvé d'office pour produire dans le registre demi-sang arabe sous réserve de satisfaire aux règles sanitaires définies dans l'annexe sanitaire.

il y a des différences entre laisser son cheval entier pour produire SON/SES poulains et vendre des saillies..... Car là faut quand même un minimum de connaissances me semble-t-il!!!!