agressivité positive

On me demande de participer à l'encadrement de stages auprès d'entreprise, car le formateur ferait preuve d'une "agressivité positive" assez... agressive envers les participants. Ces participants ne sont pas du tout de jeunes loups aux dents longues, mais souvent des dames d'un certain âge qu'il faudrait plutôt valoriser. Je suis en train de potasser ça pour pouvoir l'analyser. Par curiosité, avez vous des expériences là dedans ?

Je ne connais même le concept d'"agressivité postive", ça me semble assez paradoxal
Tu peux expliquer en quelques mots?

je connaissais le stress positif, mais pas l'agressivité positive.
C'est quoi?

Citation :

mais souvent des dames d'un certain âge qu'il faudrait plutôt valoriser

oups ! .....MA spécialité !
Vous l' ai je déjà dit ? mon premier choix d'orientation professionnel, c'était "Gigolo" ...pas d'études intellectuelles (surtout pas !) pas de stage pro, tu entres en CDI le soir, et tu ressorts en CDD au petit matin....
Cooll ...!
J' ai pas pu, mais j'aurais bien voulu...

Cilia écrit

Citation :

mais pas l'agressivité positive.
C'est quoi?

....viol avec consentement mutuel !

(suis loin !)

cilia a écrit:

je connaissais le stress positif, mais pas l'agressivité positive.
C'est quoi?

Sans savoir non plus, je voyais une formation qui apprenait à se battre, à se sortir les tripes, à avoir de l'ambition, à se dépasser pour être plus performant...

Sauf que les dames d'un certain âge doivent se sentir agressées par ce genre de comportement qui est trop loin de leurs préoccupations. Ca doit leur générer un gros stress.

FM a écrit:

Citation :

mais souvent des dames d'un certain âge qu'il faudrait plutôt valoriser

oups ! .....MA spécialité !
Vous l' ai je déjà dit ? mon premier choix d'orientation professionnel, c'était "Gigolo" ...pas d'études intellectuelles (surtout pas !) pas de stage pro, tu entres en CDI le soir, et tu ressorts en CDD au petit matin....
Cooll ...!
J' ai pas pu, mais j'aurais bien voulu...

Trop de stress aussi de te retrouver sur le marché du travail chaque matin ??

L' agressivité positive c'est aussi :

- Botter le cul de ceux qui cherchent un coach
- Traiter les blondes de pétasses
- faire mal ou ca fait du bien
- faire du bien ou ca fait mal (variante)
- se laver les dents à l'eau bénite
- au réveil du fond de son lit dire < Lèves toi, chéri(e) le réveil à sonné >
- ou < prépare le café, je me lève ...>
- le soir < j' ai rien préparé, moi, j'ai pas faim !>
- le dimanche après midi ,demander < on fait quoi ?>
- le vendredi soir annoncer <ce week end, j'ai mes ragnagna ..>

vous voyez, l'agressivité positive, c'est simple, c'est faire ch...sans en avoir l'air...!

Tu déconnes, Cath,....
Sérieux, Gigolo, cest un dur métier, certains sont parfois écrasés sous le poids des responsabilités...

l'agressivité positive
c'est botter le c*l pour que les gens (ré) agissent
c'est pas faire de la guimauve et des ronds de jambes
du bisounour et du gnangnan

je fais partie du groupe des agressifs j'admets
j'ai horeurs quand les choses trainent et des gens qui manquent d'initiative (pour moi il faut mieux en avoir trop et se planter que d'attendre passivement)

c'est sur que des assitants ou cadres qui attendent que le boulot leur arrivent où qui ne font que le minimum ça me met hors de moi. alors effectivement les collaborateurs qui ont l'habitude de travailler comme ça quand on les bouge ben ils se sentent agresser ...

FM > les ambitieux ont parfois trop d'appétit et finissent par manquer de souffle en fin d'exercice.

Citation :

FM > les ambitieux ont parfois trop d'appétit et finissent par manquer de souffle en fin d'exercice

Meuuuh non,
Ceux qui manquent de souffle, sont ceux qui ont trop donné....
Tout le contraire des ambitieux, qui eux, ne font que promettre...

Je comprends mieux pourquoi on est jeune con ambitieux et vieil essoufflé.


Suis partieeeeeeeeeeeeeeee

perloch a écrit:

l'agressivité positive
c'est botter le c*l pour que les gens (ré) agissent
c'est pas faire de la guimauve et des ronds de jambes
du bisounour et du gnangnan

[ça je le vois plutôt comme un outil, une technique de management. Je ne sais pas si le bottage de c* a un nom plus politiquement correct ! ]

Ce que je crois avoir compris :

Le truc, c'est qu'on est tous des violents au fond de notre nous-même. L'homme est un animal agressif.
Alors il y a des théories sur la profondeur et la gravité de la chose, plus ou moins optimistes. J'ai zappé les philosophes, Helgel, Nietzsche, etc. Certains disent que ce sont juste des bouffées, réactionnelles à des refoulements et a des frustrations et qu'on peut se soigner ; Freud "1e manière", par exemple, disait que c'est lié au refoulement et que la frustration entraine l'explosion. Mais dans sa "2e manière" (on dirait Baucher !), pessimiste, il a pensé que c'était plutôt l'affrontement de 2 pulsions fondamentales, la pulsion de vie (Eros) et la pulsion de mort (Thanatos), et qu'on oscille tout le temps entre les deux ; bref c'est grave, c'est la tectonik des plaques, c'est en nous, on est des violents et on n'y peut rien, ça peut surgir.

Bon on est des agressifs et des violents...

L'agressivité a deux modes d'expression :
- la forme négative, l'agressivité négative ou destructrice, ou violence de destruction : son objet est de faire souffrir et/ou de détruire soi-même ou les autres. Pas besoin de dessin.
- mais aussi la forme positive : l'agressivité constructrice, (Bergeret, 1984), qui a pour but d'obtenir des résultats positifs pour la préservation de l'individu et de l'espèce. Etre agressif c'est aller de l'avant, vers la liberté d'être soi-même. Elle permet la création des règles et des civilisations

La civilisation essaie de canaliser la violence sur la forme de l'agressivité constructrice, vers des objectifs acceptables sur le plan social :elle sert à mener des projets personnels, relationnels ou de société qui peuvent être positifs. Mais la violence garde toujours sa composante de destruction qui peut surgir directement ou indirectement.

Le formateur se sert, sciemment je pense, de l'agressivité constructrice pour bousculer les participants de façon un peu hard. Je pense qu'il pense que la vérité est une violence nécessaire.

FM a écrit:

Cilia écrit

Citation :

mais pas l'agressivité positive.
C'est quoi?

....viol avec consentement mutuel !

(suis loin !)

C'est marrant, je suis tombée sur un texte qui parlait de la violence de la vérité, mais qui est sans viol, par rapport à la violence pure. L'auteur se demandait où commence le viol, où cesse la pénétration du vrai.

Je pensais que cela pourrait t'intéresser, ô philosophe du forum dans ta bibliothèque lambrissée sur ta peau de bête étalé

Z'êtes raides à lire le samedi matin vous!!!

En terme de formation, je suppose qu'il s'agit de provoquer une certaine réactivité chez des gens qui ne bougent plus et/ou de traduire des réactions négatives en actions positives pour aller chercher et gagner des marchés. L'agressivité positive est la base du concept de vente non ?

> Touchoise,
Hi hi j'ai trouvé le sujet très intéressant, avec différentes visions possibles, psychiatrico_philosopho_éthologiquo_ethnologiquo_juridiquo_psycho-sociologico_comportementalistes ! Chacun peut y trouver son miel...
Mais il y a des écrits philosophiques pour lesquels je suis complètement rétive , je n'arrive même pas à comprendre ce dont parle le gars...


L'agressivité constructrice ou positive, cela me fait un peu penser au cheval dont on canalise la mauvaise humeur vers la mise en avant, avec un couloir de rène ou le "prendre/rendre", sachant qu'il peut quand même exploser à tout moment.
Ce n'est qu'une image, parce que l'agressivité/violence chez les animaux est très controversée, notamment par Konrad Lorenz pour qui il s'agit presque uniquement d'un instinct de combat contre des rivaux. La plupart des auteurs disent qu'il faut une volonté, une pensée, qu'il faut être "néo-cortexé". Quel mignon terme !

> Yac, ce que je ne vous ai pas dit, c'est que la formation est justement une formation sur la violence inter-humaine et la bientraitance ! Rien à voir avec des formations commerciales par exemple

Sur la forme, je trouve étonnant que la formatrice utilise ce même registre. il me semble que le public choisi n'est pas une bonne cible pour ça, si c'est une volonté réfléchie de sa part.
C'est pourquoi je me demande si c'est vraiment une technique réfléchie de sa part...

J'ai un bac philo alors la masturbation intellectuelle, ça me connaît!!!
Après je suis assez rétive à toutes ces formations-techniques de management pseudo philo, psycho quelque chose; rien que le terme "ressource humaine" ma hérisse le poil
C'est dans quel cadre ton truc?

touchoise a écrit:

J'ai un bac philo alors la masturbation intellectuelle, ça me connaît!!!
Après je suis assez rétive à toutes ces formations-techniques de management pseudo philo, psycho quelque chose; rien que le terme "ressource humaine" ma hérisse le poil

Ha mais alors tu dois bien mieux comprendre que moi ! Fausse nitouche, va !

Je n'ai pas du tout parlé de "ressources humaines"

HIHI
Sans déc, le sujet est interessant, mais à l'heure de la "Grande Manipulation" qui est à la base de la société moderne, ce sujet sur "l'agressivité positive" est largement dépassé.
Entre la carotte est le bâton, l'agressivité positive serait le choix de la carotte. Les formations militaires, (ou sportives) ont largement utilisées le concept, après la démonstartion musclée de < vous etez des merdes > (agressivité négative) le retour à < mais la "meilleure" des merdes> (agressivité positive) est un grand classique.
itou pour ce qui est du "coaching" à l' ancienne, les grands gueulards ne font plus peur à personne, et il faut raprocher ces méthodes que je qualifie d'obsolètes du constat qui en est actuellemnent fait du coté de France Télécom.

the passenger a écrit:

>
C'est pourquoi je me demande si c'est vraiment une technique réfléchie de sa part...

Faut l'envoyer en stage...

Si j'ai bien saisi le contexte, il s'agit de sensibiliser des salariés (qui se sentent dévalorisés) aux maltraitances/bientraitances ?

Tout dépend de la durée de l'intervention, qq heures ou une journée, du fait que le public soit volontaire ou que ce stage soit imposé ...

J'interviens sur des groupes de jeunes sur différents sujets, formation délégués élèves, éducation à la sexualité, intervention dans des groupes qui dysfonctionnent ... et pour "lancer" le sujet, j'apprécie le "remue-méninge" du début de séance sur une idée ou un mot (style 3 mots notés sur un morceau de papier à partir d'un mot "violence" ?, anonymes, papiers pliés, ramassés et lus par l'intervenant, chq mot étant l'occasion de discuter).

J'utilise aussi le photo-langage, bon support pour ce genre de discussion, une quarantaine de photos/images format 1/2 A4 plastifiées, éparpillées, chq participant en choisit 2 (1 représentant l'antithèse de l'autre) tjrs à partir d'une idée, ex "la dignité humaine" ou bientraitance/maltraitance...

Si l'intervention est sur la journée, tu peux apporter des éléments plus "théoriques", différentes visions du sujet ....

En tout cas, bon courage !

merci Kty.
Oui le thème est à peu près ça, sauf qu'on essaie plus de les orienter vers la bientraitance que la maltraitance
C'est une formation assez longue durée, plusieurs demi-journées.
"On" m'y raccroche car il y aurait déjà eu des mauvais retours des participants.
Je ne vais donc pas intervenir sur le fond, du moins pas tout de suite ; et il va être délicat aussi de recadrer la forme s'il y a dérapages, sachant que la formatrice est spécialisée et que je ne le suis pas. C'est pourquoi je posais la question d'éventuelles expériences vécues.
Ce que tu dis m'intéresse beaucoup sur les techniques que tu emploies. Mp si tu veux bien ; à moins que cela intéresse d'autres personnes.