gros momnet de doute...

et ton BTS, c'est un BTS de quoi?

Parce que la solution c'est eput-être aussi de travailler dans autre chose que les chevaux pour payer les fameuses pâtures au prix fort vu que t'es pas "classée" agricultrice...

Ben au final c'est ce que la majorité de nous faisons.....

stefdu43 a écrit:

comment trouver une exploitation sans etre pistoné, né dans l'or, ou sans en avoir deja une???"
voila sinon pour l'histoire ou je suis dans mon

réponse simple : en mettant toutes les chances de ton côté !

il faut savoir qu'a partir du moment ou tu n'es pas née les pieds dans le fumier, tu pars avec des chances en moins
donc, mettre tout ce que tu peux de ton côté n'est pas un luxe du tout

comment faire :
- en passant un diplôme agricole
- en téléphonant toutes les semaines à la safer : les courriers, ils s'en fichent ! les harceler par téléphone fonctionne bien mieux.... même s'ils n'ont pas envie de ton projet, si tu les em... TRES régulièrement, ils t'aideront pour avoir la paix
- en s'inscrivant au répertoire installation et la aussi, c'est à toi de courrir derrière, personne ne bougera s'ils ne voient pas que tu es motivée à bloc

rien ne tombe tout cuit
tu ne veux pas être secouée, mais je pense sincerement et sans méchanceté ni aggressivité que c'est ce qu'il faut que tu fasses si tu veux obtenir quelque chose !
surtout en hors cadre familial et si tu te déplaces dans d'autres régions, il faut être accroché pour pouvoir supporter l'accueil et s'imposer

Ah, parce qu'on essaye un peu de te ramener à la réalité, on t'agresse, ben t'as pas fini de pleurer.

Citation :

avoir droit comme tt le monde de trouver une maison a acheter! maintenant si faut mettre 300 000€ pour trouver quelques chose, desolé mais je crois pas qu'il y en ai beaucoup qui puisse payer!

T'as vu ça où toi ? Si avoir un logement peut être considéré comme un droit, avoir une maison n'est pas un droit mais dépend de tes moyens. Il n'y a aucune égalité, équité, dans ce domaine.
Comme tu peux laisser tomber la notion de droit, on revient donc à la case départ : quels sont tes moyens ?
- diplômes professionnels spécifiques qui te permettent d'acheter du terrains agricoles : NEANT
- moyens financiers acquis par le travail : NEANT
Si tu restes dans cette situation, on ne te suivra. Faut pas rêver... On ne prête qu'aux riches...

cilia a écrit:

et ton BTS, c'est un BTS de quoi?

Parce que la solution c'est eput-être aussi de travailler dans autre chose que les chevaux pour payer les fameuses pâtures au prix fort vu que t'es pas "classée" agricultrice...

c'est un bts commerce international

en faite et pour repondre a tt le monde, c'est vrai que je n'ai pas de diplome agricole, mais j ai quand meme un certain budget pour l achat acquis par mon travail et celui de mon conjoint , et oui jme tourne pas les pouces toute la journée

la safer effectivement se fou des projets sauf si ca depasse les 300 000 € la en general ca les secoue

ensuite je dirais que la safer me connais bien puisque j'y passe regulierement (et oui quand j en ai eu marre d'ecrir des mail et des courriers je suis passé au harcelement comme dit plus haut)

ensuite je suis inscrite au repertoire a l installation de la loire, du puy de dome, de la haute-loire.

rien ne tombe tt cuit , sincerement vous croyez que je fais rien de mes journée ????? je suis peut etre plus jeune que vous mais ce que j ai c'est par moi meme que je l ai acquis et personne d'autre

enfin bref je vois pas pourquoi je me fatigue a essayer de me justifier alors qu'apparemment vous avez ts fait votre opinion et votre jugement sur moi,

c'est quand meme malheureux qu'en mettant un post comme ca je me fasse tirer dessus alors que vous ne me connaissez pas, vous le lisez pas ce que j'ecris , vous vous contentez de juger. (enfin je dis vous mais y a des exeption), j ai toujours etais correcte sur ce forum mais y en a quand meme qui se permettre de te sauter dessus a la moindre occase

bien sur que dans un monde parfait j aurais fais un bep agricole ensuite en bonne fifille j auarais passé mon bac cgea, ensuite je serais allé en bts acse ou j aurais pu passer le monitorat par la suite, et bien sur , j aurais des parents qui m'aurait payé mon super cheval de concours avec qui j aurais pu connaitre tt les circuits de concours et de personnes importantes, ensuite avec ma dja j aurais reinvesti dans la ferme familiale ou il y avait deja 30 hectares et boxes, et bien sur pendant tt ce temps la ben j ai travaillé a coté de mes etudes pour gagner des pepettes ert maintenir les apparence qui prouve que j'ai gagné ce que j ai...

voila mais pour cela il aurait fallu qu'a 15 ans je sache de façon certaine que je voulais devenir eleveur, que ma mere accepete de me faire passer dans une section agricole alors que j avais le niveau de rester en general

etc.. etc... etc... ya pas de façon parfaite de reussir, mais y a des personnes qui sont plus aidées que d'autres, y'a du favoritisme et de l 'injustice, la safer n'est pas exclusivement reservé aux agriculteurs elle les passe en priorité ce qui est normal! simplement quand je passe pour me renseigner sur une proprieté a deux hectares que personne ne veut car ca fait 4 ans qu elle est en vente et qu elle est dans mes moyens et qu on me reponds ca ira pas pour vous sans meme me la montrer tt simplement parce qu il on pas envie de se bouger la ce devient pas normal et si il n'y avait que moi qui le dit , je dirais comme vous, elle se bouge pas , elle veut tt tt cuit (sous entendu c'est une feniante assistée), mais y a plein d'autres jeunes , meme jeunes agriculteurs qui peuvent pas avoir telle choses car c'est au plus gros d y acceder....

enfin bref y aurait trop de choses a dire et j en oublie..

juger les chevaux c'est un fait, juger les gens c'est autre chose mais c'est surtout bien facile...

merci pour ceux qui on dis les choses simplement et gentiment, desolé pour les autres

[quote="stefdu43"]

cilia a écrit:

bien sur que dans un monde parfait j aurais fais un bep agricole ensuite en bonne fifille j auarais passé mon bac cgea, ensuite je serais allé en bts acse ou j aurais pu passer le monitorat par la suite, et bien sur , j aurais des parents qui m'aurait payé mon super cheval de concours avec qui j aurais pu connaitre tt les circuits de concours et de personnes importantes, ensuite avec ma dja j aurais reinvesti dans la ferme familiale ou il y avait deja 30 hectares et boxes, et bien sur pendant tt ce temps la ben j ai travaillé a coté de mes etudes pour gagner des pepettes ert maintenir les apparence qui prouve que j'ai gagné ce que j ai...

merci pour ceux qui on dis les choses simplement et gentiment, desolé pour les autres

Je pense que tu es très en colère. Je ne suis pas bcp plus vielle que toi, et ça fait 2 ans qu'avec mon mari on a notre ferme.
Nous nous sommes installés hors carde familiale (mes parents étant fonctionnaires, mon beaux-père fontainier et ma belle mère couturière), dans un département ou l'on ne connaissait personne.
Et a pas eu de piston, on avait pas bcp d'argent de côté, on a rien demandé à nos familles....et on y est arrivé !!!

Ca a été long mais on a réussit !

Pour ce qui est des études, nous avons eu la chance d'avoir des parents qui nous laisse faire des études agricoles, ET CE MEME AVEC UN BON NIVEAU puisqu'en fin de seconde mes prof voullaint que je fasse un bac S option biologie plutôt qu'un STAE ! (trop bonne en bio et pas assez en math et physique chimie !)

Mes parents ne m'ont pas payé un SUPER cheval, juste un cheval, et j'ai jamais fait de SUPERS concours....

Voilà, tous ça pour dire que qd on veut on peut, et ce n'est pas en regardant sans cesse derrière, mais plutôt devant.

Pourquoi ne fais tu pas un BTSA ACSE en 1 an, en formation adulte , c'est ce que j'ai fait, c'est une super formation !

ton avenir c'est toi qui le crée !

Nous on s'est inscrit dans un paquet de répertoires : Loire, Allier, Nièvre, Saone et loire, Savoie, Hte savoie, Ardèche, Ain, rhône, Hte Loire, Isère, Corrèze, Lozère, Tarn, Tarn et Garonne ... et je pense que j'en oublie !
A oui, la Creuse, là ou on a finit par trouver.

Alors j'espère que tu concidère mes messages commes les gentils, et je te conseille de pesévérer !!
Et surtout va de l'avant !
je passais mes journées pendue au tel et à internet pour trouver, et ça a payer.
Les agences immo spécialisées dans les biens ruraux peuvent aussi t'aider. Nous le GPFA a était d'une grande aide, car en plus ils ont fait pas mal de démarches pour nous comme l'autorisation d'exploiter, les baux...

La différence, , Calinoeta, c'est qu'avec ton mari vous avez des bovins.
Tu crois que tu aurais pu t'installer rien qu'avec des chevaux ? A mon avis, les banques ne t'auraient pas suivi, et je pense qu'elles auraient eu raison.

Avant de connaitre mon mari j'avais un projet avec des bisons et des chevaux et la banque me suivait !
c'est une question de presérance et de croire en son projet !
Si t'emmène un dossier béton à la banque il ne te refuse pas !

Et puis avec les varrans et les hypothèques ils prennent pas de gros risque.

ben avec ton BTS comerce, tu dois avoir quelques notions de gestion.
Tu passes ton monitorat ou ton ATE et déjà tu a plus d'arguments pour valoriser ta possibilité d'exploitation.
Des amis de mes parents ont une fille qui a fait ça (en ile de france mais bon): ses parents refusant qu'elle ne fasse que dans le cheval, ils l'ont poussée à faire un BTS gestion-compta, le truc chiant comme la pluie. A côté, elle a passé son monitorat, est sortie en concours pour valoriser un peu ses compétences, etdu coup elle a pu monter un beau dossier pour les banques et les administrations.

Donc je serais toi, je passerai le monitorat.
mêm si on sait que c'est loin d'être la panacée, ça fait quand même plus "propre" à présenter auxclients potentiels.
Et puis une rémunération, un tarif, ça ne joue pas que sur l'expérience et la confiance, malheureusement.

Après, tu auras tout loisir de faire valoir tes compétences et monter unbeaudossier.

Oui, mais ........

Le plan c'est pas de faire un beau dossier pour convaincre les banques, c'est quand même aussi qq. part de monter une affaire rentable, viable ou qui, au minimum, t'assure le quotidien

mon conjoint resterais au boulot, d'apres nos etudes de marché (mais ca reste des etudes de marché) je peux prendre un moniteur a temps plein, j'aurais qq aides assez interessante de la jeunesse et des sports, de creatrice d'entreprise, de l'acre, du conseil regional et beaucoup d'autre , enfin cela me permets d'acheter qq chevaux et poneys et du materiel et de constituer un stock, ma banque soutient mon projet, mais je ne veux pas emprunter 300 000€ pour une ferme j'ai pas envie de couler tt de suiteXD et surtout je veux y aller doucement donc pas me, mettre trop la pression du"faut payer le loyen a tt prix", non mais on a un budget et gd maxi 150 000€ le tout c'est de trouver l'objet de tant de convoitise

rochellou a écrit:

Oui, mais ........

Le plan c'est pas de faire un beau dossier pour convaincre les banques, c'est quand même aussi qq. part de monter une affaire rentable, viable ou qui, au minimum, t'assure le quotidien

Dans le bison et cheval ça marche, ici il y a une ferme auberge comme ça qui tourne dépuis des années, les soirées tipi sont à reserver à l'avance et c'est plein..... seulement, le bison , ça se mange !!!!!!!!!!!!!

Moi je ne te dirais pr t'encourager ni te décourager, je suis issue d'une famille agricole avec de GROSSSSES fermes, à l'origine mon GP maternel, seule ma mère est sortie du systéme, donc ma pomme, elle a pas vu l'ombre d'un seul hectare, ben .....

Je ne te juge pas, je te secoue, nuance !
A travers les explications qu'on essaye de t'arracher, on n'a pas l'impression que tu fasses forcément les bons choix. C'est tout ce qu'on essaye de t'expliquer.
On essaye de te faire comprendre que sans diplôme spécifique, sans vrais moyens financiers, dans un contexte où la terre est rare et le monde agricole avare à la lâcher, tu vas faire plus que ramer pour transformer ton rêve en réalité. En plus, tu n'es pas dans une région où l'élevage équin est considéré comme une activité agricole en soi.
Et arrête de considérer que parce que les autres n'accèdent pas à tes désirs et ne te permettent pas de vivre tes rêves, tu subis des injustices (ça oui, cette attitude immature m'agace parce qu'en plus tu victimises). Pose toi aussi la question de savoir si ton projet a un sens pour les autres. Si tu n'arrives pas à accrocher qui que ce soit, c'est que tu ne rentres pas dans les bonnes cases et qu'il faut revoir ta copie. C'est à toi de faire en sorte de rentrer dans les cases et pas à eux de changer les cases pour toi.
Dans mon boulot, on prend 5 stagiaires par an. Un de nos rôles est de les faire passer de l'idéalisme de la vie scolaire à la réalité du terrain professionnel. Tu serais ma stagiaire, je te parlerais de la même façon.

c'est dommage, je crois que j aurais eu encore plus les boules dans ton cas , moi aussi mes gd parents etait agriculteurs mais les enfants n ont pas voulu de ca, ils ont vendu la ferme et terrains avec...

Isabel a écrit:

Dans le bison et cheval ça marche, ici il y a une ferme auberge comme ça qui tourne dépuis des années, les soirées tipi sont à reserver à l'avance et c'est plein..... seulement, le bison , ça se mange !!!!!!!!!!!!!

Moi je ne te dirais pr t'encourager ni te décourager, je suis issue d'une famille agricole avec de GROSSSSES fermes, à l'origine mon GP maternel, seule ma mère est sortie du systéme, donc ma pomme, elle a pas vu l'ombre d'un seul hectare, ben .....

ben deja la je te trouve beaucoup plus "correcte" dans tes propos, a part que je me "victimise"mais bon .., mais des injustices y en a et malgré la maturité de certains qui accepte tout parce que c'est la vie et ben non moi ca serait contre ma nature de les accepter, peut etre mon imaturité de force a penser que la justice existe et c'est peu etre la mon erreur. pour mon projet comme je l ai dis plus haut , je suis soutenu par la SMAT du haut allier et plusieurs organisme que j'ai contacté lors de mon etude de marché, mais la smat meme qui pourtant s'occupe de l amenagement du territoire, qui cherche egalement pour moi de leur coté reconnaissent(et l un entre eux possede egalement de chevaux et est cavalier) que dans notre region c'est vraiment pas facile pour trouver et que c'est vraiment beaucoup de parti pris!

cath. a écrit:

Je ne te juge pas, je te secoue, nuance !
A travers les explications qu'on essaye de t'arracher, on n'a pas l'impression que tu fasses forcément les bons choix. C'est tout ce qu'on essaye de t'expliquer.
On essaye de te faire comprendre que sans diplôme spécifique, sans vrais moyens financiers, dans un contexte où la terre est rare et le monde agricole avare à la lâcher, tu vas faire plus que ramer pour transformer ton rêve en réalité. En plus, tu n'es pas dans une région où l'élevage équin est considéré comme une activité agricole en soi.
Et arrête de considérer que parce que les autres n'accèdent pas à tes désirs et ne te permettent pas de vivre tes rêves, tu subis des injustices (ça oui, cette attitude immature m'agace parce qu'en plus tu victimises). Pose toi aussi la question de savoir si ton projet a un sens pour les autres. Si tu n'arrives pas à accrocher qui que ce soit, c'est que tu ne rentres pas dans les bonnes cases et qu'il faut revoir ta copie. C'est à toi de faire en sorte de rentrer dans les cases et pas à eux de changer les cases pour toi.
Dans mon boulot, on prend 5 stagiaires par an. Un de nos rôles est de les faire passer de l'idéalisme de la vie scolaire à la réalité du terrain professionnel. Tu serais ma stagiaire, je te parlerais de la même façon.

rochellou a écrit:

Oui, mais ........

Le plan c'est pas de faire un beau dossier pour convaincre les banques, c'est quand même aussi qq. part de monter une affaire rentable, viable ou qui, au minimum, t'assure le quotidien

tout à fait d'accord. Qd on a fait notre épi, on a négativé au max, pour ne pas avoir de mauvaises surprises.
A quoi ça sert de faire un dossier si il n'est pas réaliste et que ntre projet ne nous permet pas de vivre.

Si c'est pour bosser 7j/7 mais pas gagner un pécot mieux vaut encore aller à l'usine.

par contre 150 000 euros c'est pas assez !! même au fin fond du trou du C** c'est impossible, enfin à mon avis .
table sur mini mini 200 000 euros. Maison, bâtiments et qqs ha autours.

Du même avis que calinoeta. Rochellou, le dossier est une étude de viabilité, justement.
Et en plus, à ta place, je passerais un bac pro. Inscrit toi par correspondance, et tu le passes en juin. Qu'est ce que tu risques ? Perdre les qq euros de la formation ? si tu veux une adresse, tu dis.

calinoeta a écrit:

A quoi ça sert de faire un dossier si il n'est pas réaliste et que ntre projet ne nous permet pas de vivre.
Si c'est pour bosser 7j/7 mais pas gagner un pécot mieux vaut encore aller à l'usine.

La politique d'instalation de l'establishment agricole ne doit pas avoir pour conéquence de créer un espèce de sous prolétariat parmi les jeunes agriculteurs.

Il y a une trentaine d'année, je bossais dans le Massif central et il y avait eu gros conflit entre l'ADASEA de Haute loire (tiens, justement ...) et le CDJA. La première refusait d'installer des jeunes avec moins de 180 000 l. de quota, et le deuxième criait au scandale........

Cath le dit à sa manière, mais bon, entre nous elle a pas fonciérement tord, même raison
Le coups du diplôme agricole, je pense que c essentiel pr paraitre crédible.

"revoir ta copie" en cherchant des idées inovante, porteuses, je sais c facile à dire .....

J'ajoute aussi mon grain de sel..
Cath n'est pas forcement complaisante mais elle est au moins realiste!
Niveau diplomes, aujourd'hui il faut le max pour obtenir le mini.. c'est la loi de l'offre et de la demande.. c'est triste mais c'est comme ca.. adieux les reves, il faut d'abord penser la rentabilité!! et comme le dit Cath, si tu n'as pas un Kopec, les banques ne te preteront rien!

Il faut savoir que tu as aussi la possibilité de t'engager à passer le diplôme dans les 3 ans suivants l'installation. Mais après, t'as pas intérêt à le rater... c'est plus pour rigoler.
En plus, honnêtement, quant tu vois ce que ca peut t'apporter comme aide, vu ton âge, j'hésiterais pas une seconde.

Allez Courage Stef ! tu vas y arriver.

est ce que tu peux nous expliquer ta démarche et ta chronologie pour monter ton dossier ? Ca peut être intéressant pour tout le monde !

ca serait long mais je peux donner qq conseils pour demarer un projet, personellement j ai beaucoup travailler avec le site de l'apce, ca aide vraiment ensuite , j ai participe aux formation de la creation d'entreprise du CCI, entre temps, je me suis renseigné un peu partout, etudes de marche chez les office du tourisme(tous en l'occurence de la haute-loire ) , les organiqmes agricole que je suis allé voir mainte et mainte fois...
les cnetre de vacances, toujours pour etude de marché. j ai contacté le conseil regional d'auvergne, j ai repertorié ttes les aides auxquelles j avais droit etc... etc... etc...

Valérie a écrit:

Allez Courage Stef ! tu vas y arriver.

est ce que tu peux nous expliquer ta démarche et ta chronologie pour monter ton dossier ? Ca peut être intéressant pour tout le monde !

le diplome agricole est essentiel, donc je m inscrit en septembre mais je me fais pas d illusion c'est pas ca qui va me faire trouver une habitation!!!
donc c'est juste pour pouvoir etre mieux conciderer car chez nous l'elevage de chevaux c'est pas super bien vu!

tu es sure de ton coup noelle??
je savais pas ca, il faut s'adresser ou?
et tu as quoi comme droit le temps que tu ai ton diplome???

Noëlle a écrit:

Il faut savoir que tu as aussi la possibilité de t'engager à passer le diplôme dans les 3 ans suivants l'installation. Mais après, t'as pas intérêt à le rater... c'est plus pour rigoler.
En plus, honnêtement, quant tu vois ce que ca peut t'apporter comme aide, vu ton âge, j'hésiterais pas une seconde.