avortement de jumeaux qui est responsable ??

bonjour,

je me présente : Karin, j'ai 2 chevaux qui sont à Thoiry dans l'Ain....

je me permet de mettre ce message car je ne sais pas trop où m'adresser et je me dit que vu qu'il y a pas mal d'éleveurs sur ce site... peut-être que certain d'entre vous pourrait m'aider.....

Voilu pour résumer j'ai fait saillir ma jument en mai 2005 au Haras National d'Annecy... jusque là tout va bien, elle est portante... mais de jumeaux.. bon je regarde avec la véto pour qu'elle en élimine un. Ce qu'elle me confirme : c'est ok me dit elle j'en ai fait "péter" un lors d'une échographie. Cool je me dis... tout va bien alors.....

mais voila que me juju avorte à Noël de jumeaux.... les boules..... :-(
la juju va très bien heureusement mais voila... j'ai perdu dans l'histoire mon poulain et environ 1500 euro.....

Es-ce-que la véto est responsable ??? je pense que oui mais visiblement pas elle.....

si jamais quelqu'un à déjà vécu une histoire semblable.... merci de me dire quoi faire....

Tu n'as pas de garantie poulain vivant ?

J'ai fait saillir la mienne ds un élevage privé, et là si elle avorte comme je le crains, je la ramène et je la refais saillir sans rien payer.

Ce n'est pas si simple.
Le vétérinaire n'est pas assujetti à une obligation de résultat. Autrement dit, tu ne peux pas le rendre responsable du fait par exemple que ton animal est mort en dépit des soins, et heureusement, sinon tu pourrais l'attaquer d'avoir essayer de sauver un animal insauvable.
Le vétérinaire n'est assujetti qu'à une obligation de moyens : en clair, il doit tout mettre en oeuvre pour garantir à ton animal les meilleures chances de guérir.
Dans ton cas, la véto a fait la manipulation qui s'imposait, en tentant d'écraser le jumeau. Elle n'y est visiblement pas arrivée, alors qu'elle pensait que oui.
Pour démontrer sa responsabilité, il te faudrait prouver qu'elle avait les moyens de faire mieux, et qu'elle ne les a pas utilisés : par exemple, si elle avait détecté à l'écho les jumeaux mais n'avait rien fait, elle serait responsable, ayant failli à son obligation de moyens.
Ce n'est pas le cas.
Pour moi j'aurais tendance à dire que c'est pour ta pomme, même si c'est dur à admettre pour toi : l'écrasement de jumeaux est une technique délicate, qui ne marche effectivement pas toujours.
Néanmoins, si tu tiens à rechercher sa responsabilité, tu pourrais argumenter qu'il lui appartenait, en tant que personne compétente, de t'informer des risques d'échec de la manoeuvre, et de te conseiller un suivi particulier pour vérifier la disparition effective du jumeau, ou de te suggérer de faire couler la jument pour repartir sur une chaleur.
Mais devant un tribunal, à mon avis tu perds : l'échographie n'étant pas non plus une science exacte, tous les ans des juments poulinent de jumeaux non détectés à l'écho, donc même en faisant une deuxième écho par dessus tu avais des chances de le rater.
Bref, je crains bien que tu ais effectivement perdu ta mise, et du mal à récupérer grand chose auprès de la véto. D'où l'intérêt comme le dit DocMimie de la garantie poulain vivant...

Merci pour vos réponses....

j'ai payé que la première partie... la deuxième était au poulain vivant à 48h. Donc pas de remboursement.

Pour le problème du véto, pour moi la faute est claire. Elle m'a dit qu'elle en avait fait péter un et le contrôle d'après : prise de sang... c'est nul, elle aurait dû refaire une écho afin de voir si il était bien péter ou non. Et pis quant on est pas sûr, on assure pas....

Bref, j'ai regardé avec un avocat spécialisé cheval qui m'a assuré que j'avais de bonne chance d'être indemnisée.... affaire en cours.... mais je lâcherai pas

J'ai une amie qui a eu un cas un peu similaire.
Sa jument est inséminée aux Bréviaires.
1ere echo à 16 jours la jument est confirmée gestante.
2eme écho à 25 jours toujours confirmée positive.
A 45 jours re echo et là l'agent des HN et non pas le véto en charge sur place du suivi gyneco se rend compte que c'est des jumeaux.
Or à ce stade il est trop tard selon le véto pour en écraser 1, il faut donc faire couler la jument.
A la 1ere tentative la jument ne coule pas (bien accroché les jumeaux), le véto procède donc à une 2eme tentative. Je ne peux pas décrire la methode mais ce n'est pas par injection mais en allant extraire les foetus.
Donc enfin la jument n'est plus pleine sauf que pendant plusieurs semaines à la suite de cela elle fait une infection de l'uterus qui a était traité.
Au final ça a été assez pénible pour la jument et ma copine a perdu une année avec elle.

Elle a donc demandé l'intégralité du remboursement des frais de saillie, du suivi gynéco, de la pension au HN, puis des soins qui ont suivi.
Une lettre d'avocat a suffit, le véto a fait joué son assurance.

Conclusion pour moi tu dois demander le remboursement de tous tes frais et pour moi il y a eu négligence de la part du véto car s'il pensait avoir écrasé un des foetus, il aurait du s'assurer par la suite du succés de sa tentative

Merci beaucoup ES2 ça me rassure....

c'est donc bien ce que je croyais donc je vais y aller à fond.... et pas me laisser avoir par mon véto qui me propose simplement de me facturer la moitié d'une écho pour le poulain à venir..... bonjour l'arnaque.....

Là où je trouve que ça ne va pas, c'est pour l'écho de contrôle aprés l'écrassement.
Mon véto en a fait un, il y a qq années sur une de mes poulinières, la jument était restée au haras pour écho 24 et 48 h aprés, déjà voir si l'oeuf était bien décroché et si le second n'avait pas été traumatisé ( parfois ils sont trés prés, la technique est loin d'être évidente )

Donc l'histoire de la PS de sang c'est Nada pr évaluer le travail aprés un écrassement

Tu en es où avec ton véto ??

mon véto m'a appelé il y a 5 jours pour me dire que le dossier était en cours d'évaluation à l'hôpital vétérinaire de Zurich et qu'il avait besoin de savoir comment avait été faite l'insémination.... bref je lui ai dit en réfrigéré et il a transmis l'info à Zurich... je vois pas trop en quoi c'est important vu que je problème reste le même mais bon au moins ça bouge un peu... mais pas vite depuis Noël...

je vous tiendrais au courant dès que j'ai la nouvelle ça peut être intéressant pour tous car il y a pas mal de monde qui fait porter des juju sur ce forum..

C'est clair qu'il ne faut pas se laiser faire. A l'heure actuelle j'ai l'impression que tout le monde fait son boulo par dessus la jambe sans ce soucier des conséquences !

c'est malheureusement de plus en plus le cas pour tout.....

les véto qui même après un mauvais diagnostique et mauvais traitement se permettent d'envoyer une facture, ce qui m'est déjà arrivé 2x avec 2 véto différents.... j'ai pas payé les factures en question et j'ai jamais eu de problème car je leur ai expliqué ma façon de penser....

c'est vrai que pour trouver des gens sérieux et avec un peu de professionnalisme, il faut se lever de bonne heure.....

je trouve vraiment très bizarre que la véto n'est pas refait une échographie de contrôle pour vérifier un peu plus tard que l'oeuf avait bien été écrasé. Mais je m'étonne aussi que tu ais accepté une prise de sang car là on peut voir que la jument est pleine mais pas de combien !!

après un écrasement on vérifie TOUJOURS par échographie que l'on est bon.

j'ai eu une jument à la saillie il y a 2 ans qui était pleine de jumeaux, mon véto a tenté d'en écraser un sans succès, donc on a pratiqué un avortement et on a refait saillir et surtout on a revérifié derrière qu'elle était pleine et surtout pas encore de jumeaux !!

la jument a donné l'an dernier naissance à un magnifique petit poulain unique et plein de santé.

voir l'article sur les JUMEAUX dans CHEVAL ARABE FRANCE N° 52

http://www.chevalarabefrance.com

avec des jumeaux il faut être d'une vigilance extrême !!!

avortement de jumeaux qui est responsable ??

La jument, mais c'est difficile de l'assigner devant un tribunal

merci Rochellou

cela dit, je n'ai toujours pas de nouvelles du véto ni des assurances respectives.... et oui quant il faut rembourser de l'argent, y a plus personne......

A suivre.....

GRANDE NOUVELLE....

L'assurance de mon véto m'a téléphoné ce matin et m'a informé qu'il me rembourserait la totalité de mes frais engendré pour le poulinage raté de ma jument..... soit CHF 2'500.-

Ouf, ça valait la peine de se battre....

Et maintenant on recommande tout avec Frascator Mail..... en serrant les pouces pour que ce coup ci tout se passe bien...

pourquoi aucun de vous n accepte des jumaux chez votre jument

bonne nouvelle Shirka, oui il faut se battre qd on est dans ses droits.

doux visage, des juments c'est souvent la cata, un voir deux poulains mort ou avortement , ....y'a aucun avantage à avoir des jumeaux

et oui on doit toujours se battre pour tout dans la vie c'est un peu fatigant des fois, mais ça vaut la peine....

Pour Douxvisage, c'était pour éviter un avortement que je voulais pas de jumeaux..... c'est rare qu'une jument arrive à terme avec des jumeaux viables, en bonne santé et de bonne taille. Très souvent c'est un avortement ou des prématurés, ou un mort né et un vivant mais très petit et chétif....

Donc trop de risque pour rien et beaucoup de temps, d'argent et le risque de perdre la jument que de tenter de mener à bout une gestation gémellaire.