La France: une usine à chômeurs!

Voilà, un coup de gueule au passage pour dire combien les gens sont démotivés pour chercher du travail!

J'ai passé une annonce de recrutement dans un journal local qui est tiré à plusieurs centaines de millier d'exemplaires. Grosse décéption en voyant que j'ai eu des appels que l'on peut compter sur les doigts d'une seule main!

La période estivale approche et les gens préfèrent préparer leurs vacances que d'être dans une démarche de recherche d'emploi! Les indéminités sont tellement alléchantes qu'ils sont mieux à rester chez eux...

Oui les gens qui cherchent ils sont dans la merde en ce moment ....
Quand je vois ma mère ...
A croire qu'en fait ya pas de boulot en France ...

Le problème ne vient pas forcément des gens "fainéants", mais aussi des conditions qu'on leur propose!
Perso me taper quasi 1 h de route aller et la meme chose retour, pour un boulot payé bien souvent une misère, les calculs st vites faits !
Après vient aussi le souci de l'anpe qui te proposes des offres qui ne correspondent pas forcément a ton profil, mais où tu es obligé de repondre si tu veux garder ton indemnisation..
Il est bien de voir les deux cotés employeur / employés, le son de cloche n'est pas le meme

C'est l'inverse que veux dire Badawi. Il dit en fait qu'il y a peu de gens qui cherchent du boulot alors qu'on parle de chômage. Et pourtant il y a plein de professions qui cherchent à recruter et qui ne trouvent personne. Il y a malheureusment en France pas mal de gens qui préfèrent rester au chômage ou faire des formations toute leur vie, j'en connais dans mon entourage et ça a le don de m'agacer.

Parfois en fonction de l'âge, c'est là où ça devient difficile à trouver malheureusement et aussi parfois dans certaines régions. C'est parfois très injuste selon les situations et selon les qualifications.
On manque de beaucoup de monde dans le BTP, la banque recrute à fond, même à LA POSTE, on recrute pas mal en ce moment.
Le bon plan c'est la compta aussi, le marché est plus que tendu, pour ceux qui ont des enfants en âge d'orientation, pensez-y.

Oui Patricia, tu m'as bien compris. Les indémnités sont tellement énorme en France que l'on peine à trouver du personnel compétent et fiable. Cela dit, je comprends la situation des chômeurs. Entre bosser et toucher des indémnités pour une petite centaine d'euros de différence, le choix est vite fait. Une de mes salarié, très efficace d'ailleurs, m'a dit un jour qu'elle serait aussi gagnante à rester chez elle à toucher les prestations sociales qu'à aller bosser...

Les employeurs souffrent de cette état de fait.

PatriciaS2 a écrit:

C'est l'inverse que veux dire Badawi. Il dit en fait qu'il y a peu de gens qui cherchent du boulot alors qu'on parle de chômage. Et pourtant il y a plein de professions qui cherchent à recruter et qui ne trouvent personne. Il y a malheureusment en France pas mal de gens qui préfèrent rester au chômage ou faire des formations toute leur vie, j'en connais dans mon entourage et ça a le don de m'agacer.

+ 1 !!

Je pense que la France a le record des assistés et combines pour assistés !

Même pour des clopinettes, si tu es dans la mouise, tu vas travailler ! les heures de bouchons, beaucoup les connaissent, mais ils travaillent quand même, au lieu d'attendre des indemnités qui sont limitées dans le temps. Il faut réfléchir : est ce que tu veux une retraite après ?
ca me sidère, cette mentalité !!

Voici ma proposition de travail:

Cherche personne compétente dans le domaine des espaces verts. L'expérience est exigée. Elle recevra une formation pointue dans le domaine du nettoyage professionnel. Le poste est évolutif, la personne sera, en l'occurence, amené à encadrer une équipe dans un second temps.

Avec ça, personne ne semble émoustillé...

OUH ben moi ça ne fait que depuis novembre 2006 que je cherche, j'en suis à 120 lettres de refus d'embauche, 3 entretiens qui n'ont rien donné, et je suis partie pour les ASSEDIC en juillet à 80% de mon salaire, ce qui va, malgré les sousous gagnés par ma moitié, faire un budget serré...

Mon beau-père, qui va avoir 56 ans, vient de retrouver un boulot après 4 ans de chômage, il ne touchait plus rien puisque arrivé en fin de droits et sa femme travaillant, pas le droit au RMI... il vient de trouver un contrat de 2 mois par miracle...

Paysagiste?

Quand après mon premier poste je me suis retrouvée en rade de boulot, j'ai galéré 6mois en intérim dans l'agro... bac +3 pour faire du pâté c'est pas glorieux et ca ruine le moral, mais au moins je faisais qqchose au lieu d'attendre les assedics assise devant la télé
ce qui est nul, c'est que si je bossais admettons une semaine dans le mois, je n'avais plus le droit a aucune indémnité donc c'est sur que ca n'incite pas à aller bosser

Badawi, mis à part l'aspect, que je crois marginal des chômeurs qui ''ne veulents pas bosser''il y a un gros problème en matière de confrontation offre-demande d'emploi, de communication des offres des employeurs .. etc ..
Nous sommes actuellement en recrutement et les prestations de recherche de candidats effectuées par l'ANPE pour le poste proposé sont absolument nulles. Par contre, l'APECITA nous a envoyé des candidats qui correspondaient parfaitement au profil de poste.

Tu as peut être un problème de ciblage du media adequat : publication professionnelle, agence de recrutement spécialisée .. etc ..

moi mon problème il est simple, pour 1 poste on est 200 candidats

Quel est ton domaine d'activité Cilia ?

Tu as raison aussi Rochellou. Le problème c'est qu'au niveau scolaire et études supérieures, il y a aussi un sacré problème d'orientation. Les jeunes sont malheureusement souvent orientés vers des filières avec chômage garanti à l'arrivée.
L'ANPE t'envoie n'importe quoi comme candidature et des fois complètement à côté de la plaque.

J'aimerais être sur Rochellou, que le problème des "chomeurs qui ne veulent pas bosser", soit vraiment marginal. Des professionnels du chômage, j'en connais et pour avoir eu + de 500 personnes en gestion RH et terrain là où je bossais avant, je peux te dire que les gens qui font juste le temps légal pour toucher les assedics, il y en a à la pelle. Ils ne viennent plus bosser au bout du temps minimal, ils attendent que tu les vires pour toucher les assedic. Tu es obligé de les virer pour faute grave pour abandon de poste et en plus tu te fais insulter et menacer quand la procédure ne va pas assez vite. Au bout d'un moment, je les faisais poireauter et j'attendais leur démission, ça hurlait au téléphone, mais j'en avais marre de bosser et de payer des cotisations sociales pour des gens qui n'avaient comme objectif que de profiter du système.
Ce phénomène est particulièrement répandu en région parisienne, on avait beaucoup moins le problème dans les points de vente en Bretagne, par contre on avait du mal à trouver des gens sérieux.

Honnêtement, j'ai changé de job et je ne fais plus de RH, et tu peux me croire, ça me fait des vacances.

Nous vivons dans un pays où l'assistance est le maître mot.

Je suis ENTIEREMENT d'accord avec toi Patricia. Pour avoir eu en recrutement pas mal de personnes, on peut ressentir l'honnête du malhonnête. Je connais des tas de personnes qui travaillent en vue de chômer! C'est pathétique...
Il y en a qui se serve du RMI pour vivre aisément dans un pays moins riche.

L'abandon de poste, cette énormité permet au salarié de se barrer quant il veut... en touchant ses indémnités! Pour se débarrasser d'un salarié qui ne correspond plus à la prestation que tu veux établir, il faut s'accrocher et se faire conseiller par un bon avocat si il décide de ne pas partir.
Bon après, il y a les voies officieuses...

Tout ça pour dire que nous galérons durement pour recruter et si jamais l'évolution de la personne est négative, alors il faut s'armer de patience pour s'en séparer, sans compter ceux qui ont bien cacher leur jeux et qui te plante après coup.

Si les salariés connaissaient parfaitement le code du travail, plus d'un employeur tranpirerait...

Pour les études, je pense que c'est utile pour bon nombre de fillières spécifiques. Mais tout ce qui est commerce, gestion d'entreprise etc... pas besoin d'avoir de diplômes. Pour ma part, je n'ai aucun diplôme valable, un vulgaire bep vente l'histoire de dire que j'étais à l'école. Ce qui compte, c'est la volonté et la remise en question. J'ai repris une société de prestataire de service l'année dernière.
J'ai un très bon ami qui ne sait ni lire, ni écrire qui a le même âge que moi, et qui est en train de casser la baraque dans le domaine professionnel (BTP). Il n'a aucun diplôme. Son objectif: Etre à la retraite à 45 ans environ. C'est une bête de travail et un excellent gestionnaire.
Je connais une personne qui a deux sociétés de maçonnerie et un fast food. On a, à peu près, le même âge.

Rochellou, j'utilise les services des petites annonces et très récement, l'ANPE (en espérant trouver!!)
Il est vrai qu'il y a un problème de concordance entre les offres et les demandes.

pour les études je tempérerais : effectivement on peut encore réussir sans diplômes en devenant son propre patron dans certains domaines, mais pas dans tous déjà

Et si on souhaite se forger une première expérience en tant que salarié, non seulement il vaut mieux être diplômé, mais avoir le bon diplôme qui plaît bien...

Quand j'ai fait ma recherche de stage de fin d'année (donc une personne qui va bosser 6 mois à 300 euros, sans vraies charges patronales par dessus) et malgré l'expérience acquise dont les potentiels employeurs pouvaient déduire que je bosserai vraiment, j'ai du envoyer 450 CV... et passer plus d'une dizaine d'entretiens, y compris pour des stages très moyens

J'étais obligée de trouver, j'avais un CV plus consistant que tous mes gentils camarades, mais dans des secteurs peu "glamours" Bilan j'ai ramé


Maintenant, je ne dis pas que certaines personnes n'abusent pas des indemnités, et je suis d'accord qu'il faut sans doute redonner envie aux gens de travailler (et ce n'est pas en baissant les allocs qu'on va y arriver, c'est un changement de mentalité qui est nécessaire, il faudrait arrêter de condamner la réussite notamment). Mais il faut aussi reconnaître que certains employeurs abusent

De chaque côté il y a des abus, des combines, des techniques "officieuses" comme dit plus haut. Chacun essaye de tirer un maximum de chaque échange/transaction

c'est assez général en france, on voit de plus en plus sur le court terme et ce n'est pas comme ça qu'on va avancer. on peut bien critiquer les vilains actionnaires qui veulent des dividendes tout de suite, si on regarde bien tout le monde à son échelle fait pareil, ou presque

Je pense que c'est très formateur de passer par des postes basiques tels que manutentionnaire. L'usine, déménageur, comis dans les chantiers de btp etc...
Je pense que pour beaucoup d'employeur ou autres postes à responsabilités, ils ne savent ce que c'est d'être en bas de l'échelle. J'ai un profond respect pour les prolétaires.

Je voulais réagir à une autre de tes assertions:

"Maintenant, je ne dis pas que certaines personnes n'abusent pas des indemnités, et je suis d'accord qu'il faut sans doute redonner envie aux gens de travailler (et ce n'est pas en baissant les allocs qu'on va y arriver, c'est un changement de mentalité qui est nécessaire, il faudrait arrêter de condamner la réussite notamment). Mais il faut aussi reconnaître que certains employeurs abusent"

Il y a quelques années, pendant les fameuses 30 glorieuses, la France rayonnait. Le taux de chômage était quasiment nul. Les acquis sociaux obtenus par les grèves et autres réformes politiques ont transformé les mentalités... Il faut, à mon sens, inverser la vapeur et limiter les allocations d'une manière significative. Je ne dis pas qu'il faut les supprimer. le modèle anglais semble intéressant à ce sujet. Il faut que le travail redevienne une nécessité.
Je suis d'accord pour dire que certains employeurs sont de véritable enflure. Mais généralement, leur route sera semée d'embûche tôt ou tard. Je fais partie de ceux qui pense que l'on a que ce que l'on mérite dans la vie.

C'est utopique, mais je pense qu'il faudrait imposer par le biais de l'état des stages en tant qu'ouvrier aux employeurs qui comptent s'installer à leurs comptes. Il faut du respect envers le salarié et envers les tâches qu'il éxecute, et je pense qu'il n'ya rien de mieux que de se mettre à la place, un temps soit peu, d'un salarié.

lol faut oser dire ce que vous dites ... expdr on est en france !

pour ce qui est des études ca me fait marrer ! d'autant plus que j'ai choisi une voie pour éviter justement la voie classique de la fac ... les manifs sur le cpe pour moi l'on montrées ... sauf que comme d'hab les étudiants sont des cons et leurs représentants de simple arrivistes abrutti ... le pb c'est pas tant le cpe ou autre chose ... c'est que l'on a fabriqué une usine de stockage de jeunes sans ambitions , ni avenir ... ca sert à rien d'avoir un diplôme d'ars du spectacle , ou une thèse sur les préfets au 18 ième sciècle ... faut du concret ! simplement lorsque vous discutez avec les gens de la fac c'est super interessant de faire de la biologie marine , sauf qu'a part green peace qui engage de bénévole , y a pas grand monde que ca interesse dans l'entreprise ... je caricature mais c un peu l'esprit . les profs de mes potes sont venus les démarcher quand ils étaient en licence et en maitrise pour qu'ils fassent une thèse ... parce que c géniale une thèse !!! ben oui pour un prof c'est géniale une thèse ca lui rapporte des sous à son labo , pi ca lui fait de la mains d'oeuvre pour ses reherches , car on a jamais vu un enseignant-chercheur chercher lui même ... c'est fragile des mains de profs !!! bref à la fin on se etrouve avec une bonne proportion de gland qui ne savent rien faire . pas étonnant que les gens qui sortent de la fac ne trouvent pas de travail ... m'enfin .

pour le reste , une amie fait monitrice indépendante , elle fait 2000 km de voiture par semaine car elle bosse dans plusieurs clubs ... pour ganer le smic ( enfin un peu moins ) . elle paye tout plein pot , essence , maison ... ses voisins sont dans un logement sociale , ont chacun le rmi , n'ont pas de charge pour le logement ... et gagnent plus qu'elle ... ne cherchent pas de travail parce que le travail c'est trop dure ... pis y en as pas ( ben oui en plein millieux du trou du cul du monde y en as pas , vu qu'en générale les entreprises se mettent dans un endrois ou y a au moins des routes , pi changer d'endrois pour pouvoir travailler c'est pas possible non plus ... ppppffffffff mes parents ont déméngé 7 fois entre france et étrangers )
tien l'année dernière l'entreprise de potiers de michelin a changé d'endrois pour une partie de sa production . du coup tout les empoyés pouvaient aller à tour , ben une partie n'a pas voulu changer et préféré rester à poitiers et au chomage ... y a une heure de route pour tour ??? bref tu change de ville mais tu par pas non plus en afrique du sud ou en australie ... va comprendre
je connais effectivement plusieurs personnes qui travaillent six mois puis se fachent avec le patron pour se faire virer et toucher les alloc ... franchement même si c des gens que j'aime bien ... moins voire carrément moins d'assistanat , ca leur ferai que du bien ...
et pour faire de la politique c'est ce qui m'a fait voter sarko car dans son projet il y a avait en plus de divers et autres choses interessantes ... des journées de travails d'interet générale pour les chomeurs ... je trouve que c'est la moindre des choses un salaire = un travail dû ...

pour prendre un autre exemple je connais une personne de 57 ans , paafff virée , là elle s'apercois que bien mieux que d'être dans la merde elle va ganer plus en indemnitée de chomage et allocation chomage que si elle avait travaillé jusqu'a la fin ... vous trouvez celà normale ? et en étant exonéré de recherche d'emplois pour sortir des stats ...

tiens un autre truc ? le saviez vous le petites retraites que l'on décrie tant ... sont en faite due l plus souvent à des gens qui dans les années 70/80 lorsqu'il travaillaient et que l'affiliation n'était pas oblgatoire ou moins controlé préferaient ne pas être déclarer pour toucher l'intégralité du salaire putot que de payer pour leurs retraites . ainsi les agriculteurs parmis d'autre ne payais rien à la msa et on des retraite minable et maintenant faudrai être simpa et leur donner des sous ????? je veux bien mais y a un moment ou faut que les gens aient les conséquences de leurs actes non ?

dindon le VC

Moi ce qui m'enerve c'ets que pour certains tous les patrons sont des S****, ils gagnent un max de fric sur le dos de leur employés .....

mais si c'ets si génial que ça d'être patron, ils ont cas créer leurs entreprises.
Ah oui, mais là ce sera plus 35h par semaines mais plutôt 70, et y'aura pas 5 semaines de congets payés, mais 1 ou2 ....

Aujourd'hui on réfléchi à embaucher qq'un, mais franchement y'a rien qui nous y pousse.
Au final il sera mieux payé que nous, il aura beaucoup plus vacances, et fera 2 fois moins d'heures.

Et en plus s'entendre dire que les patron sont des C***, ben ça donne pas envie.

Dindon

Citation :

et pour faire de la politique c'est ce qui m'a fait voter sarko car dans son projet il y a avait en plus de divers et autres choses interessantes ... des journées de travails d'interet générale pour les chomeurs ... je trouve que c'est la moindre des choses un salaire = un travail dû ...

Itou. Redonner de la valeur et du sens au travail. L'Etat providence, ça me sort par les yeux, surtout qu'on n'en a vraiment plus les moyens.

Très bien de mieux former les jeunes, mais enchaîner des années universitaires sans métier au bout conduit facilement au chomâge par inadéquation avec le marché du travail et par création d'un état d'esprit de prétention.

Mon domaine, c'est la fonction publique, celle qui doit être démantelée, vous savez?

J'ai souffert du pistonnage, mais pas pour moi... j'ai passé le gentil concours de joyeuse fonctionnaire (attachée territoriale, cadreA), mais ma directrice, qui avait une copine a placer, a refusé de me nommer sur le poste (je suis contractuelle sur un poste de fonctionnaire pisque j'avais pas le concours avant). Du coup, mon contrat s'arrête début juillet et depuis novembre que je suis au courant de la nouvelle je cherche désespérément un emploi en collectivité territoriale, dans les domaines Culture/Communication/jeunesse... Et comme on est plein, ben c'est youpi.
Et comme tout se fait par relations (par "réseaux" comme on dit maintenant) j'angoisse d'être au chômage, car je ne serai plus dans le bain de mon emploi, à côtoyer des gens qui peuvent m'indiquer des postes, etc.
Parce que les parutions de postes sur le net c'est bien mais ça suffit pas (et pourtant je suis sur 8 sites d'offres d'emploi environ)

Voilà pour mon histoire

cath. a écrit:

Très bien de mieux former les jeunes, mais enchaîner des années universitaires sans métier au bout conduit facilement au chomâge par inadéquation avec le marché du travail et par création d'un état d'esprit de prétention.

J'aime beaucoup la fin de ta phrase cath

Quand je vois le nombre de mes chers ex-condisciples, toujours sans boulot au bout d'un an parce qu'ils ne veulent faire qu'un poste de chef de produit junior ou le même genre, mais surtout pas de vente ou commercial parce que le terrain franchement ce n'est pas assez bien après une école de commerce

Et qui en plus n'en foutent pas une en attendant : pas de job étudiant, pas d'interim, pas de stage complémentaire.... ben non, ils valent mieux que ça non?

J'y pe,nse, il y a Cobras vert qui cherche toujours du taf, il est du côté du Nord, tu es d'où Badawi ??
Angers ... çà va p'tête lui faire loin.

Sinon, pour ce qui est de trouver du personnel, je trouve que tout ça se recoupe, nous à la Poste on voit passer pas mal de gens, qui font des périods plus ou moins longues, mais on entend souvent le même discourt, pas assez payé pour le niveau d 'études...ça me fait sourire ...ça fait 16 ans que j'y suis ....

Mon frére est chef d'équipe dans une meunuiserie, et ils ne trouvent pas d'employé qualifé, s
soit le gars n'a qu'un CAP et ne connait même pas les bases du métier, ( là, les patrons râlent qu'apprennent -il dans les écoles ??!!!)
soit ils ont des diplômes supérieurs et veullent être payés le prix que gagnent les chefs d'attelier, qui eux, n'ont pas de diplôme mais 20 ans de carrière, ça ne peut pas coller ..... total, il en resulte un tour over et tjs pas d'employé qualifié depuis qq années .... et 3 départs en retraite
Ces dernier temps mon frére bossait avec un polonais

Citation :

Ces dernier temps mon frére bossait avec un polonais

Ben ouais... ou alors les entreprises délocalisent.

A pouvoir aller facilement à bac+5, on a fabriqué des universitaires (parce que les universitaires ne peuvent fabriquer que des universitaires) qui ne savent rien faire et qui veulent un salaire bac+5.
(Tiens ça me rapelle nos discussion sur le prix de vente des chevaux...).
Comme il y a des systèmes pour glandouiller et que les parents assurent derrière, vont quand même pas s'abaisser à travailler de leurs mains. ;-)
Je carricature , mais disons que le manque de besoin ne pousse pas à une attitude souple.
Pendant qu'on fabrique des gosses gâtés nombrilistes (comment on ne me donne pas le travail que je vaux ???), on oublie les millards d'Indiens et de Chinois...
Ca me sidère de voir que 60 % des jeunes veulent devenir fonctionnaire

Je suis complètement d'accord avec toi Dindon.

Les gens n'y sont pour rien. Entre travailler et gagner un salaire et ne pas travailler et gagner le même salaire, en tant que chômeur, je ne me poserais pas la question. C'est le système qui a engendré cette abérration.

Il y a des gens qui ont créer de la richesse avec leurs allocations chômages. Je respecte leurs démarches. Ils s'en servent pour acheter des commerces dans d'autres pays, ces gens sont dans une démarche très active.

Pour les études, je suis moins d'accord avec toi. Maintenant la société nous demande d'être "caméléon". S'adapter le plus vite possible au changement. Les études que l'on fait maintenant ne seront peut-être pas en rapport avec l'offre de demain comme le souligne cath. Ceci étant, les études apportent de nombreuses choses du point de vue personnel. Elles sont innombrables (connaissance, ouverture d'esprit, sociabilité, rigueur etc...). Pour les prétentions, une série de claque attende gentiment celui qui ne saura pas s'adapter au monde du travail. Mais même dans ce sens, cela apporte beaucoup. Celui qui avance le mieux est celui qui est tombé le plus.

travailler c'est trop dure et voler c pas beau mandier la charité c'est qq'chose jpeux pas faire .... chaque jour on me demande de quoi jvie ....