cas de conscience, besoin d'aide pour post poulinage !

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre...

Comme certains le savent, ma juju Lolita a pouliné le 12 août de cette année. C'est une jument qui était destinée à l'abbatoire avant que je ne la rachète, elle est donc arrivée très grasse, fourbue et en piteux état général.

Lorsque bébé est né, elle allait déjà beaucoup mieux grâce au PN, et avait commencé à maigrir car sur l'avis du pareur nous la laissions sur pâture "sèche" (de l'herbe, mais rase).

Tout allait très bien jusqu'à environ 10 jours, où la belle a commencer à vraiment beaucoup maigrir (du moins ça a commencé à se voir beaucoup, puis beaucoup trop).

La personne qui l'héberge jusqu'au sevrage du poulain m'a déconseillé de complémenter, m'assurant que retrouver l'herbe suffirait à la remplumer... Mais le temps de préparer la nouvelle pâture, elle était devenue presque squelettique.

Voici l'avis du véto :
- il faut sevrer Bébé dès qu'il aura 3 mois. Et au passage, le vermifuger tous les mois dès maintenant.

Je suis absolument contre cette idée de sevrage brutal et précipité, mais d'après lui c'est le seul moyen pour le bien de Lolita parce que bébé pompe trop sur des réserves qu'elle a déjà épuisées.

Pour information : c'est un véto qui ne partage pas ma vision des choses concernant les approches plus naturelles (que ce soit pour les pieds, les vaccins, les vermifuges...)

Je trouve que l'on affaiblit nos chevaux par trop de chimique, et pas assez de simple respect de leurs défenses naturelles.

C'est le seul véto que j'ai dans le coin de potable apparemment.

J'aimerais tous les avis et expériences similaires pour préparer ma décision, sans compter le fait qu'en faisant les choses brutalement, je risque la mammite pour Lolita.

une tite photo nous aiderait bien...

@+

Patricia.

oui, et tu peux peut être allez voir sur el forum FFe, y'a des gens qui ont récupéré une juju squelettique, et elle va mieux, avec d el'herbe et une bonne complémentation.

tu peux donner du complément au poulain histoire qu'il tête moins peut être ?

Ce qui est vrai entre autre, c'est que le poulain sera le dernier à pâtir d'un qq manque, il tirera sur sa mère tout ce dont il a besoin

Si l'état de la ponette est si alarmant, honnêtement, je ne vois rien de choquant de sevrer à 3 mois, c'est un sevrage thérapeutique, et non pr convenances personnelles

Oui Cali, mais c'est deux cas différents, tu avais une jumetn qui a perrsu de nombreux kilos en 3 semaines, mais connue sanitairement parlant...cette poulinière là, qu'en savent-ils vraiment ??

voici une photo, qualité téléphone par contre, prise hier...

Merci pour vos réponses !

Et Lolita avant, telle que je l'ai eue chez le maquignon (j'ai racheté son poulain également pour ne pas qu'il subisse le même sort)



quelques jours après le poulinage :

https://alhfifaarabians.forumactif.fr/races-de-poneys-f11/2008-le-bebe-de-lolita-t11348.htm

plus personne ?

la photo a du mal à charger

pas catastrophique non plus..... alimenté le poulain... il est pas mal bâti....si c'est une bonne laitière.... c'est elle qui faut alimenter...!!!! ( sac à ration accroché au licol pour pas que le glouton y touche...) aliment complet....foin à volonté s'il n'y a plus d'herbe... vermifuger.... Elle a quel âge ????

@+

Patricia.

-Vérifer son planning vermifuge, c'est clair
-adapter sa ration
-complémenter le poulain, à son âge, il doit déjà grapiller

elle est présumée pleine ou non ?

Elle est sèche mais pour moi rien de squelettique. Il faut la mettre à l'herbe et bien la complémenter, avant toute chose ! Il y a une chose que je ne comprends pas : le véto recommande un sevrage thérapeutique à 3 mois, mais si je comprends bien le poulain a 1 mois, là, non ?
De deux choses l'une : soit la jument malgré la complémentation continue à sécher et il faudra sevrer plus tôt que 3 mois si tu ne veux pas que ça tourne en vrai catastrophe, soit on arrive à stabiliser l'état de la jument et dans 2 mois il ne sera plus nécessaire de sevrer. D'où je ne vois pas pourquoi sevrage à 3 mois???
Il faut complémenter la jument fort, avec de l'aliment poulinière mais aussi avec des aliments glucidiques (orge voire maïs) : j'ai remarqué que ma jument bonne laitière séchait avec juste du granulé protéique pour poulinière alors qu'avec un mélange granulés + orge elle se tient beaucoup mieux. Les protéines sont importantes mais un granulé d'élevage contient environ 0,8 UFC par kg, pour 1 UFC par kg pour de l'orge et plus pour du maïs : si on nourrit que avec ça, on peut avoir du mal à fournir les 7 à 10 UFC nécessaires pour une jument en début de lactation (et dans ton cas compte tenu de la race lourde, je tablerais plutôt sur 10 minimum !).

Bien vu ton raisonnement Rigel,
je n'avais pas fait attention à la date de naissance du foal

en fait, il faudrait que le véto en dise plus sur ses craintes

Merci à tous, c'est un peu ce que je pensais : s'il y a urgence, comment attendre 2 mois ?

La photo ne donne pas l'état réel de Lolita je trouve, on ne voit pas la colonne, les hanches creuses etc... Et à force de la voire grosse, j'ai du mal à la voir aussi maigre

Je suis aussi d'avis de complémenter, et je vous remercie des conseils sur le comment...

Les besoins d'une jument qui allaite sont multipliés par 2 ou 3 et en été, l'herbe n'a pas la qualité nutritive de celle du printemps (azote surtout).
A mon avis, c'est une erreur de ne pas l'avoir complémentée plus tôt, vermifuge ou pas.

Je n'avais pas compris qu'elle n'était pas complémentée du tout. C'est sûr que pour une poulinière en début de lactation, avec une herbe de septembre pas forcément hyper riche, la complémentation paraît vivement recommandée.
Vu qu'elle est fourbue, il faut soigneusement calculer son alimentation pour éviter les rechutes. Fractionner les rations, et peut-être commencer par de petites rations à augmenter régulièrement jusqu'à ce que l'état se stabilise. Mais rassure toi, même avec l'effet "adoucissant" de la photo, je peux te garantir que ta jument a encore beaucoup à perdre pour pouvoir être qualifiée de squelettique (parole de spécialiste !).

Elobulle a écrit:

Pour information : c'est un véto qui ne partage pas ma vision des choses concernant les approches plus naturelles (que ce soit pour les pieds, les vaccins, les vermifuges...)

Je trouve que l'on affaiblit nos chevaux par trop de chimique, et pas assez de simple respect de leurs défenses naturelles.

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Naturel pour un cheval en bonne santé, on peut admettre, pour une vieille jument fourbue qui met-bas à contre saison, ça ne suffit malheureusement pas

C'était une grave erreur de la laisser maigrir, maintenant le plus dur sera de couvrir ses besoins de lactation et de la retaper.

Je préconise une complémentation en céréales + tx de soja à raison de 4 + 1 Kg. / jour en complément de la pâture. Ne pas oublier le CMV

Et de toute façon, il faut la vermifuger suivant un protocole efficace

vieille ??? Elle a 9 ans...

Elle était énorme, grasse, se déplaçant à peine... le fait de mettre bas tard dans la saison ne lui avait jamais posé de pb, semble-t-il puisque son poulain précédent avait un an et demi à peine environ quand elle a pouliné.

C'est sur l'avis véto qu'elle n'a pas été complémentée...

Le même véto ? Celui qui préconise maintenant le sevrage ? Il a peur d'une rechute de fourbure c'est ça ? C'est tout de même curieux comme protocole...

le même véto... Qui a voulu que je la ferre pendant sa fourbure alors que le parage naturel a fait des miracles...

Rigel21 a écrit:

Elle est sèche mais pour moi rien de squelettique.
Il faut complémenter la jument fort, avec de l'aliment poulinière mais aussi avec des aliments glucidiques (orge voire maïs)

Si vous sevrez le poulain precocement, et complementez la jument avec un aliment glucidique c'est la recidive de fourbure assuree !!!
Un cheval fourbu doit rester mince, voire legerement maigre, c'est le meilleur moyen de le garder en vie. Sur la photo, on voit ses cotes, mais elle a encore du muscle, voire du gras en arriere de l'epaule. Sur la photo chez le maquignon elle est obese.
Elle va continuer a perdre si elle allaite, on peut donc envisager un peu de complementation, mais plutot foin de tres bonne qualite (et pas de luzerne), et aliments lipidiques (complementation directe avec de l'huile vegetale possible).

Certaines juments fourbues ne sont bien qu'en periode d'allaitement, lorsqu'elle maigrissent et que leurs pieds n'ont pas a supporter des kg en trop. A vouloir des chevaux ronds, voire plethoriques, on augmente de facon substantielle les risques de problemes orthopediques.

merci de cet avis !

Je pense complémenter avec des minéraux sans potasse, des algues et de la levure, il semble que cela soit un bon compromis entre le trop riche et le pas assez. Le tout mélangé à une petite quantité de floconné.

Je vais tâcher de garder Lolita svelte, c\'était mon intention de toutes façons bien qu\'elle ait particulièrement bien récupéré grâce au parage physiologique (incomplet, elle avait du mal à tenir sur ses jambes à l\'époque).

Merci encore...

Ps : elle est sur herbe bien riche en ce moment.

Des algues, de la levure, des minéraux ça ne nourrit pas un cheval ! ça apporte des oligo-éléments, des vitamines, tout ça mais c'est pas ça qui va lui fournir les glucides protides et lipides nécessaires pour produire 20 litres de lait par jour ou plus !

certes, mais cela va lui perdre de retrouver sa propre régulation post-fourbure... Et les compléments floconnés de donner le petit coup de fouet pour reprendre du lest !

Elle a besoin de plus qu'"un petit coup de fouet" ! Si elle maigrit en quelques jours c'est que son régime est fortement déficitaire par rapport à ses besoins !
Un calcul de ration précis me paraît vraiment indiqué là. Qu'est-ce qu'elle mange exactement là maintenant ? Herbe et quoi ?

Les avis divergent énormément, ici et ailleurs et pour le moment je ne suis pas encline à suivre le tien (question de feeling).

Actuellement, la belle est sur herbe "neuve", qui lui a déjà permis de reprendre la pêche un chouilla par rapport à l'ancienne pâture.

Elle a 9 ans, sort de fourbure, de poulinage et d'engraissement à la boucherie.

L'urgence quand elle est arrivée était de la faire maigrir sous peine de risquer sa vie. C'était il y a 4 mois. Le poulain est arrivé il y a un mois. Elle a donc eu 3 mois de pâture "courte"/sèche (moins que ça en fait, puisque l'herbe était haute quand elle est arrivée avec son fils), soit environ 1 mois et demi avant de pouliner.

Elle a fait une colique de gestation, pendant laquelle nous avons cru la perdre. Le véto a estimé qu'en plus de la mettre sur pâture sèche, j'aurais dû carrément lui mettre une muselière pour l'empêcher de manger.

L'urgence aujourd'hui est qu'elle ne maigrisse pas plus, voire qu'elle regrossisse un peu, mais surtout pas trop et encore moins d'un coup.

Le conseil de la passer directement à quelque chose d'ultra supplémenté me paraît absurde et dangereux, surtout pour une jument avec ce type d'antécédents.

Merci à tous ceux qui ont donné leur avis sans l'imposer, ils m'ont permis de trier le pour et le contre, à défaut du parfait qui existe pas...

Merci aussi à ceux qui m'ont donné le leur, même agrémenté d'acide culpabilisant. Entre nous, je suis assez sereine à propos de mes choix, car même s'ils avaient pu être meilleurs, pour l'instant ils lui ont sauvé la vie.