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Delphine
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MessageSujet: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 7:59

... nananèreee ATTENTION c'est du 3615 my life, donc pour ceux que ça n'intéresse pas, je ne vous en voudrais pas de ne pas continuer votre lecture plus loin. clin d'oeuil

Question existentielle dans le cadre de ma recherche d'emploi.
Pourquoi suis je faite? Et qu'ai je envie de faire? Arg

Je crois qu'avec tout ce qu'il m'est arrivé niveau boulot depuis 18mois, je fais un peu tout et n'importe quoi et son contraire...
En fait, je crois que je suis dégoutée par le milieu agricole (qui pourtant me passionne et j'ai travaillé dur pour pouvoir y avoir ma première place), j'ai même réussi à avoir un entretien pour vendre des éoliennes!!!

La question que j'ai posé sur les différents commerciaux (0réponses d'ailleurs) est aussi liée à tout ça, parceque des places de commercial il n'en manque pas, j'ai eu trois appels aujourd'hui... Aprés, reste à choisir le domaine... et relever le challenge de l'aspect "vente", je ne suis pas du tout formée dans ce domaine là.
(OK j'ai la tchache mais je pense que ça ne fait pas tout!)

3615 MY LIFE OFF... De toute façon, mon post ne veut rien dire je crois Honteux
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 8:51

Tu peux faire un bilan de compétences, comme ça tu sauras mieux ... rire

Et après, des commerciaux on en embauche de partout, en CDI en général, le seul pb c'est de réaliser les objectifs que l'on te fixe (dans le cas contraire c'est ''dehors'' et sans état d'âme
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cilia
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 8:54

ben à mon avis, pour être un bon commercial dans son domaine, il faut êtr techniquement très fort sur ledit domaine, car la tchatche vient en plus, mais tu vas tomber sur 12 millions de questions de casse-*** spécialisés dans ledit domaine.

Après, faut pas non plus se lancer dans un domaine où on ne connaît rien, il faut pas avoir peur de faire des relances téléphoniques, du porte à porte, des trucs pas trop sympas.
Tout dépend aussi du domaine dans lequel tu te trouves.
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 9:40

perso je ne te vois pas commerciale pour le peu que je te connaisse.

bon courage pour la suite kiss
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cilia
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 9:42

faut aussi être très sûr de soi, avoir un gnaque avec des dents à rayer le parquet, et se prostituer pour vendre son produit, parce que tu as un fixe, certes, mais ensuite tu fais ta paie à al commission, donc t'as intérêt à en refourguer de ta camelotte.
Grosso modo, faut vendre sans états d'âme, faire du rentre-dedans, faire la sangsue.

Mais si tu ne sais pas quoi faire de ta peau, le mieux serait de faire un bilan de compétence.
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 13:22

cilia a écrit:
faut aussi être très sûr de soi, avoir un gnaque avec des dents à rayer le parquet, et se prostituer pour vendre son produit, parce que tu as un fixe, certes, mais ensuite tu fais ta paie à al commission, donc t'as intérêt à en refourguer de ta camelotte.
Grosso modo, faut vendre sans états d'âme, faire du rentre-dedans, faire la sangsue.

Mais si tu ne sais pas quoi faire de ta peau, le mieux serait de faire un bilan de compétence.

voilà pourquoi je ne pense pas que Delph soit faite pour ce metier clin d'oeuil
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 13:38

Merci.
Vos constatations ne font que confirmer mes pensées, malheureusement actuellement il n'y a quasiment que des offres de commerciaux, et comme je ne meurs d'envie de pointer aux ASSEDICS... faudra bien que je me bouge le c**!!!!
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 14:29

Tu sais, le seul moyen de faire vraiment lepoint, c'est le bilan de compétence. Quand c'est réalisé par un vrai pro, ça change tout.
Personnellement, ça m'a permis de me poser els bonnes questions, de passer des tests et de trouver des réponses.
4 ans plus tard, je ne regrette rien, même si ces 4 ans n'ont pas toujours été faciles, loin de là.
Mais je m'éclate un max dans mon nouveau boulot, c'est exactement ce qui me correspond et je piaffe d'impatience de pouvoir enfin exercer.

C'est l'APEC qui avait payé pour moi à l'époque (juste après mon licenciement). Sinon dans un bon cabinet, ça vaut entre 800 et 1200 €.
Cher... mais quand ça t'apporte un solution pour ta vie entière, finalement, on relativise le prix !
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 14:37

Désolée mais je ne suis pas d'accord avec vous. tout au moins en partie !

Je suis commerciale ds une entreprise de transport et là, ok, faut savoir de quoi on parle. Je n'ai qu'un BEP sténo dactylo mais suis issue d'une famille de transporteurs donc ça aide. Jusque là je suis ok avec vous.
En revanche, dire qu'il faut se prostituer, avoir des dents qui rayent le parquet etc..je ne suis pas d'accord du tout ! il y en aura ds ts les métiers et les domaines d'activités mais ce n'est pas parce qu'on est commercial que...............
Je déteste ces gens là Vomi et mon employeur le sait, du coup il suffit de ne pas se laisser ni emmerder, ni envahir par ce type de personne!
Arrêtons de coller des étiquettes aux gens !
Et puis, avec l'expérience, on se rend vite compte que ces gens là ne font pas long feu ds des boîtes à dimension humaine, car Dieu merci, il en reste !!!
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 14:45

cilia a écrit:
faut aussi être très sûr de soi, avoir un gnaque avec des dents à rayer le parquet, et se prostituer pour vendre son produit, parce que tu as un fixe, certes, mais ensuite tu fais ta paie à al commission, donc t'as intérêt à en refourguer de ta camelotte.
Grosso modo, faut vendre sans états d'âme, faire du rentre-dedans, faire la sangsue.

Mais si tu ne sais pas quoi faire de ta peau, le mieux serait de faire un bilan de compétence.


??? ES TU COMMERCIALE ??? rire
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daisye
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 15:00

SP44310, je suis également dans le transport et je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi car si on veut obtenir de marchés, il ne faut pas avoir peur de démarcher les clients, faire valoir ses savoirs-faire et se démarquer des autres. Bien entendu, je ne dit pas qu'il faut tout prendre, il faut calculer sa rentabilité avant tout. Car si c'est pour dire : "j'ai le marché" et ne pas s'en sortir financièrement, c'est tres tres mauvais. Le bateau coulera car-même.
Par conte, ,il y a des domaines ou le commercial doit encore plus trainer les dents sur les parquets que les autres, et ne pas avoir de sentiments vis vis de ceux à qui on vend des produits de ...................
Sinon, il y existe encore de bon boulot en temps que commercial.
J'ai également fait un bilan de compétences mais qui ne m'a pas apporté plus que ce que je savais déjà. J'aurais aimé en savoir plus pour réorienter ma carrière professionnelle. Peut être que je n'ai peut être pas su orienter la personne qui me faisait passer le bilan.
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 15:10

daisye a écrit:
SP44310, je suis également dans le transport et je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi car si on veut obtenir de marchés, il ne faut pas avoir peur de démarcher les clients, faire valoir ses savoirs-faire et se démarquer des autres. Bien entendu, je ne dit pas qu'il faut tout prendre, il faut calculer sa rentabilité avant tout. Car si c'est pour dire : "j'ai le marché" et ne pas s'en sortir financièrement, c'est tres tres mauvais. Le bateau coulera car-même.
Par conte, ,il y a des domaines ou le commercial doit encore plus trainer les dents sur les parquets que les autres, et ne pas avoir de sentiments vis vis de ceux à qui on vend des produits de ...................
Sinon, il y existe encore de bon boulot en temps que commercial.
J'ai également fait un bilan de compétences mais qui ne m'a pas apporté plus que ce que je savais déjà. J'aurais aimé en savoir plus pour réorienter ma carrière professionnelle. Peut être que je n'ai peut être pas su orienter la personne qui me faisait passer le bilan.


MAIS COMPLETEMENT d'accord avec toi sur tous les plans ! simplement, ne pas mettre tout le monde ds le même sac ! c'est tout ! si il y a une chose que je déteste le plus au monde, c'est bien les gens qui tueraient père et mère pour arriver à leurs fins, il y en a mais ne pas mettre tout le monde à la même enseigne ! tu es ok je pense. Suffit de faire son boulot avec honneteté et évidemment ds ce métier tenacité !
Ce n'est pas parce que tu es commerciale que tu te prostitues..faut pas déconner quand même ! arrêtons les stéréotypes !
Et si ça se trouve on bosse ds la même boite !!! Imbecile Heureux Imbecile Heureux Imbecile Heureux
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daisye
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 15:19

MAIS COMPLETEMENT d'accord avec toi sur tous les plans ! simplement, ne pas mettre tout le monde ds le même sac ! c'est tout ! si il y a une chose que je déteste le plus au monde, c'est bien les gens qui tueraient père et mère pour arriver à leurs fins, il y en a mais ne pas mettre tout le monde à la même enseigne ! tu es ok je pense. Suffit de faire son boulot avec honneteté et évidemment ds ce métier tenacité !
Ce n'est pas parce que tu es commerciale que tu te prostitues..faut pas déconner quand même ! arrêtons les stéréotypes !
Et si ça se trouve on bosse ds la même boite !!!

moi aussi finalement je suis tout à fait d'accord.

C'est comme le cliché du chauffeur : il a un peu évoluer avec le temps
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lydie chassagnac
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 15:53

oui ,puis après le bilan de compétence, il te vendront bien une petite VAE....
Ben voyons
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Myriam
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 16:06

Marrant, j'ai l'impression que vous êtes sceptiques sur les bilans de compétence....
Je veux bien croire par contre que selon, le pro qui te le fait passer, le résultat ne sera pas le même.
Je me souviens que l'APEC m'avait proposé deux cabinets, à moi de choisir. Je suis allée voir les deux.
Le premier, grosse boîte, assez impersonnel, fallait rentrer dans le moule etc... Bref je ne l'ai pas senti du tout. Je leur ai dit que je ne ferais pas le bilan chez eux, ils l'ont TRES mal pris et ont immédiatement prévenu l'APEC en doutant fortement de ma motivation. Petits joueurs rire rire
Le second, deux personnes, la responsable ayant eu un poste de DRH, faisant du recrutement pour ses clients et étant psychologue en même temps. Excellent contact, je n'étais pas un n°, ça me convenait et le résultat parle de lui-même.
Ca a quand même nécessité que je me bouge et que je m'interroge vraiment sur mes motivations. Mais au bout de 5-6 semaines le résultat était là.

C'est donc vraiment une démarche que je recommande. Mais il ne faut vraiment pas hésiter à sélectionner son cabinet par contre !

Lydie, tu as quoi contre la VAE ? Je ne suis pas passée par là du tout, changeant totalement de branche mais une cousine proche l'a fait et ça lui a permis de retrouver du boulot nettement plus facilement ensuite.
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lydie chassagnac
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyMer 15 Juil 2009 - 16:11

la VAE! Chez nous(sante publique) ,un sous-diplôme qui dispense d'une véritable formation.... et qui au final ,te fais perdre beaucoup de temps car ça n'en finit pas.
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rochellou
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 0:05

Je pense également qu'il ne faut pas caricaturer l'image du commercial ...

Anecdote : Il y a quelques années, je discutais avec le commercial VN de chez Peugeot avec lequel j'ai un bon contact et qui m'a vendu les dernières voitures depuis quelques années.

Le sujet était l'orientation professionnelle de mon fils aîné qui avait envie de s'orienter vers ce seteur d'activité pcq ''il aimait bien les voitures'' La réponse de mon vendeur m'a assez surpris '' Tu sais Bernard, pour faire ce métier, il faut surtout aimer les gens''
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aurélie
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 0:51

Moi non plus, je ne te vois pas vraiment ds cette branche, en plus il faut que tu vois les conditions...tu vas passer des heures sur la route à démarcher des gens qui vont te claquer la porte au nez, et là te connaissant pour le moral pas bon.
Apres selon l'entreprise et ton secteur tu seras peut etre obligée de découcher, dc pas vraiment en accord avec la vie de famille pour tes petits Neutre

Par contre tu pourrais peut etre trouver une boutique sympa que tu puisses tenir....
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calinoeta
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 1:08

delph monte un magasin de produits fermiers, et fait de la vente directe très content .
dans le Cantal vous avez tous ce qu'il faut Ange
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cilia
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 3:50

ben oui, c'était un portrait carricaturé, j'ai forcé le trait.
Mais pour l'instant j'ai rencontré plus de commerciaux dans ce style, et qui réussissaient très bien leur vie avec un chouette salaire, que de commerciaux qui étaient plus dans l'optique "aimer les gens", peut-être parce que j'ai cotoyé des commerciaux de l'industrie, ou des VRP...

toujours est-il que c'est un boulot où il faut quand même des connaissances techniques solides sur ce qu'on vend, car rien de pire qu'un vendeur qui ne sait pas de quoi il parle, surtout dans des domaines pointus, qu'il faut savoir se prendre en main et avoir un plan "d'attaque" pour démarcher correctement les bonnes cibles, ne pas se décourager après des déconvenues, et trouver vite le meilleur compromis pour prendre des marchés et être performant.

Donc pas si simple... Faut sacrément aller au charbon! c'est à mon avis un métier offensif, où il faut savoir vendre son produit (et se vendre aussi)
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Delphine
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 10:37

Trés intéressants vos constats... Merci
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 12:37

j'ai mon beau frère qui est commerciale.... et qui ne vend pas. Il travail pour une boite qui fournit les grandes surfaces en tout un tas de babioles.
Lui est chargé de remplir les rayons, vérifier qu'ils sont au bon endroit...
Pourtant il est considéré comme commercial.
Inconvénient, il doit être au magasin à l'ouverture et donc si éloigné partir tôt.
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 13:05

Il y a deux sortes de bilan de compétence: le classique, qui fait travailler sur son orientation ou ré orientation, celui que financent en général lles entreprises dans le cadre du 1 % formation, et le bilan de compétences approfondi, celui que finance Pôle Emploi, qui est plus axé sur la définition rapide de pistes professionnelles à partir de ses compétences, en lien avec le marché de l'emploi et les débouchés rapides.

Les deux sont interressants mais n'ont pas le même objet:

Les offres de commercial sont nombreuses, mais beaucoup n'ont pas de fixe ou un fixe très bas, et effectivement il faut ramer pour gagner sa vie, surtout en ce moment.
Il y a aussi des formules en indépendant.

Il existe aussi un boulot d'acheteur, interessant et demandant un peu les mêmes qualités de contact

La VAE c'est un dispositif qui sert à valider des compétences acquises par l'expérience, c'est donc logique qu'il n'y ait qu'une formation allégée à l'issue. (la remarque sur la santé est par contre judicieuse je trouve), mais c'est un peu long à mettre en place et à mener au bout. Attention également aux financements.
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MessageSujet: Re: besoin de conseils...   besoin de conseils... EmptyJeu 16 Juil 2009 - 23:34

Pour être commerciale , être objective et optimiste, comme l'a très justement dit ROCHELOU aimer les gens, savoir de quoi on parle, être motivée et savoir se donner le coup de pied aux fesses certains matins pour démarrer.Pas toujours facile ! Ben voyons
Effectivement, beaucoup proposent des postes donc bien choisir : ceux qui n'assurent aucun fixe....à jeter immédiatement ! idem pour ceux qui proposent une misère ! Une entreprise qui a soi-disant besoin d'un pro, ça se paye ! Perfide
Je suis d'accord, fais un bilan de compétences et tu y verras plus clair après. Si tu n'es pas sûre, ne te lances pas, de toutes façons le manque d'assurance se ressentira lors d'entretiens avec les cabinets de recrutement ou les employeurs.
Prends le temps très content
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