Vos avis pour formation scientifique

pfff quel courage faut aimer les études longues

moi ej me souviens, j'étais en fin de stage en juillet 2003 pendant la canicule enfermée dans un bureau, et je me suis fadée le mémoire de DESS à taper en août 2003 toujours pendant la canicule dans mon bureeau (pas de portable à l'époque) et le mémoire à soutenir en septembre.
Tout un bel été complètement niqué par les études... bouhouhouuuuuuuuuuuuu

cilia a écrit:

moi ej me souviens, j'étais en fin de stage en juillet 2003 pendant la canicule enfermée dans un bureau, et je me suis fadée le mémoire de DESS à taper en août 2003 toujours pendant la canicule dans mon bureeau (pas de portable à l'époque) et le mémoire à soutenir en septembre.
Tout un bel été complètement niqué par les études... bouhouhouuuuuuuuuuuuu

j'étais en fin de thèse le même été

p*tain comment je le déconseille maintenant de partir sur 3 ans payé une misère et bossant comme un ane

perloch a écrit:

p*tain comment je le déconseille maintenant de partir sur 3 ans payé une misère et bossant comme un ane

C'est bien pour ça que j'ai lâché au plus vite la filière "recherche" Quand je vois une de mes amies, une nana brillantissime, intégré Normale Sup du 1er coup, agrégation du 1er coup, qui en chie comme une russe sur sa thèse de socio-linguistique pour être payée à coup de lance-pierre...

De toute façon la recherche en France y a plus, sauf dans le privé. Par contre, à émigrer aux US ou au Canada, on y est reçu avec le tapis rouge, les honneurs et limite des filles en bikini de fourrure qui te servent le champagne dans le jacuzzi.

ou alors faut faire Quant (recherche quantitative financière)

perloch a écrit:

cilia a écrit:

moi ej me souviens, j'étais en fin de stage en juillet 2003 pendant la canicule enfermée dans un bureau, et je me suis fadée le mémoire de DESS à taper en août 2003 toujours pendant la canicule dans mon bureeau (pas de portable à l'époque) et le mémoire à soutenir en septembre.
Tout un bel été complètement niqué par les études... bouhouhouuuuuuuuuuuuu

j'étais en fin de thèse le même été

p*tain comment je le déconseille maintenant de partir sur 3 ans payé une misère et bossant comme un ane

En fait techniquement un notaire stagiaire n'est pas si mal payé que ca, et avec son contrat de qualifcation les heures d'école sont comprises dans le temps de travail, et l'école (1200 € le semestre !!) sont pris en charge par l'employeur (et un autre organisme)

sauf que comme j'étais en CDI depuis 5 ans déja, pas le droit de changer pour un contrat de qualif donc j'ai le même salaire que les autres (la grille quoi) mais je me farci les 35h sur 4 jours pour aller à l'école le vendredi et je me paye l'école + les frais de routes qui eux aussi sont remboursés pour les autres (nice marseille une fois par semaine)
+ rajouter l'hotel car souvent cours le samedi + le prix exorbitant des bouquins de droits qui se périment plus vite qu'un surimi !

finalement pas de regrets d'avoir mis le rétif au vert parceque je n'aurais de toute façon ni le temps ni l'argent pour m'en occuper correctement

cilia a écrit:

après, je trouve ça un peu gonflant le "S" roi, parce que je trouve que les études un pu plus tournées vers les sciences humains, qu'il s'agisse de ES ou L, ont aussi leur intérêt. D'ailleurs l'autre jour un type de Sciences PO trouvait qu'il était plus intéressant d'avoir des élèves de L et/ou ES que des élèves de S, qui pâtissent quand même d'un manque de culture générale et d'élocution / d'argumentation, seraient notamment trop enfermés dans un cadre (normal, on peut pas tout faire!)

d'ailleurs vous avez vu la réforme avec plus d'histoire-géo en S ?

Régulièrement les meilleurs notes au bac français (voire au concours général) sont obtenus par des 1ere S. Quand j'étais en 1ere, il devait y avoir 8 candidats présentés dans ma bonne ville de Beauvais. Tous en S... Clairement aucun n'a fait des lumières mais bizarrement les profs de français n'avaient pas présenté leurs bons élèves de A2 ou A1 (l'ancienne L).
Les "BONS" élèves de S (pas les bourrins) ils ont en général des très bonnes notes en philo.

Et la réforme du bac d'histoire-géo en S me laisse des plus perplexes à cause justement des prépas HEC qui sont très orientés maths avec histoire/géo et expression écrite.

cilia a écrit:

après, je trouve ça un peu gonflant le "S" roi, parce que je trouve que les études un pu plus tournées vers les sciences humains, qu'il s'agisse de ES ou L, ont aussi leur intérêt. D'ailleurs l'autre jour un type de Sciences PO trouvait qu'il était plus intéressant d'avoir des élèves de L et/ou ES que des élèves de S, qui pâtissent quand même d'un manque de culture générale et d'élocution / d'argumentation, seraient notamment trop enfermés dans un cadre (normal, on peut pas tout faire!)

d'ailleurs vous avez vu la réforme avec plus d'histoire-géo en S ?

Moué, je trouve que tu évoques pas mal le stéréotype du S là... Nous avons quasiment le même programme d'Histoire Géo que les ES (de tête, ils doivent avoir 4 chapitres de plus en Histoire, et 3 en Géographie), sauf que nous avons 2h30 d'histoire/géo par semaine pour boucler notre programme, et eux en ont 4. Pour ce qui est du français nous avons le même nombre d'heures, et les mêmes sujets au bac. Idem pour la philo, on en a le même nombre d'heures.

Je ne crois pas qu'il faille compter sur le lycée pour prendre de la culture G, et ce dans les 3 sections générales.

Pour ce qui est de passer l'histoire/géo en 1ère je trouve ça assez ridicule, déjà qu'on manque d'heures alors qu'on le passe en terminale... Par contre passer la LV2 ou la philo en 1ère, oui ça ne serait pas de trop ! A la place ils feraient mieux de nous rajouter des heures de LV1 en terminale, quand je vois le niveau de certains alors qu'on en fait depuis la 6ème, ça fait peur (et oui, nous avons 4h de philo/semaine contre 2h d'anglais, cherchez l'erreur...)

A la rentrée 2010-2011, fini les LV1-LV2 à cause de la réforme des lycées. En 2e, il y aura 5 heures à se partager entre 2 langues. Je ne vous raconte pas les soucis d'organisation puisque les groupes seront constitués sur la base des 5 compétences (on ne parle pas de niveau) et que les élèves devraient pouvoir changer au moins 3 fois de groupe dans l'année avec au moins 2 professeurs différents.

2 heures en Tle S , c'est bien peu et on a un mal fou à boucler le programme sur 2 ans (1e et Tle), on bosse sur des thèmes vieillots qui n'intéressent plus personne (même si on rajoute quelques faits d'actualité), on fait face à des élèves de moins en moins motivés (et je les comprend !) et surtout, l'attrait de la filière S alors que beaucoup réussiraient très bien en ES ou L, voire en filière techno et qui RAMENT en S ! Mais comme ça fait "bon genre" de décrocher un bac S même en étant rattrapé au second groupe (oral de rattrapage), ben, les S sont surchargées : perso, j'ai 38 élèves en 1e S ! Et c'est avec ça qu'on veut en faire des "bilingues" à la sortie du lycée !

en fin de 3e, c'est encore trop tôt pour déterminer la filière. Bien sûr, on peut envisager une tendance mais comme la 2e est une seconde dite de "détermination", il ne faut pas s'affoler, rencontrer un conseiller d'orientation, aller aux forums des métiers ou aux journées carrières, rencontrer des professionnels et ... parcourir les pages jaunes pour réfléchir à tous les métiers possibles et imaginables !

lily

Dans mon lycée il y a globalement une nette diminution du nombre d'élèves depuis plusieurs années, et ce dans les sections générales comme dans la section STG. Par contre les élèves se dirigent d'avantage vers la section technologique (STG) que vers les autres sections. Avant il y avait deux classes de S à 25 élèves par classe en moyenne alors que dans ma "promo" nous sommes une seule classe (de 35 ). A l'inverse la classe de STG a augmenté ses effectifs, ils sont à présents 32. (contre 15 élèves en ES et 15 en L...)

Si on veut se lancer dans les statistiques, de mon âge nous étions environ 125 élèves à entrer en 6ème dans mon collège (collège qui fait également lycée, les élèves qui entrent au collège restent en général là au lycée, et les élèves des autres villages alentour nous rejoignent à l'entrée en 2nde. Si je fais "les comptes" sur les 125 élèves de départ, à passer notre bac cette année (donc sans aucun redoublement) nous sommes :
- 13 en terminale S
- 3 en ES
- 4 en L (+ 2 qui ont changé d'établissement, donc 6 au total)
- 2 en STG

Soit 24 élèves/125 à être arrivé en terminale sans redoublement (sinon à vu d'oeil je dirais qu'on peut rajouter 3,4 élèves qui ont redoublé une fois et passeront donc le bac l'an prochain). Je pensais qu'on serait plus que ça il y a quelques années...

cacoye15 a écrit:

Si elle a les capacités et aime les sciences, pas d'hésitation, il faut qu'elle fasse S. Je suis moi même en terminale S, il faut bosser mais avec un minimum de bonne volonté on s'en sort. Pour ce qui du métier ça ne sert pas à grand chose qu'elle "décide" maintenant, quand je vois que nous devons rendre nos voeux au 20 mars dernier délai, et que tout le monde change d'orientation au dernier moment car on se rend compte que ça ne se passe pas comme on le voudrait (pas assez bons dossiers, études trop vagues...)

la filiere STL (sciences et techniques des labos) est bien aussi! on idealise toujours la filiere S (elitiste) , mais ça n'est pas la seule qui mene vers les filieres scientifiques!

je pense que l'essentiel est qu'elle s'oriente vers quelque chose qui lui plaise, qui soit dans ses capacités et si tu as un bureau info jeunesse (ou equivalent) en general, ils ont beaucoup d'informations.
la durée des etudes va egalement etre son choix et attention, des etudes longues ne signifient pas une garantie d'emploi!


pour mon experience personnel:
je suis Bac+2 , pas motivée pour poursuivre les etudes malgrès des capacités (au grand malheur de mes parents ), statut technicienne dans ma boite et je devais bientot passer cadre: je n'en ai plus envie, car je risque de perdre en qualité de vie professionnelle (j'aime mon travail mi-terrain / mi-bureau) et en financier (forfaitisation des cadres = plus d'heures supp payées)

seulement, on ne peut pas prevoir à l'avance quel travail on aura au final, a peine la filiere. Ce qui est vu en cours est de toute façon trés generique par rapport à la réalité.

Je ne doute pas du sérieux de la section STL ou STI, mais dans ma campagne profonde, y a pas.

lily a écrit:

A la rentrée 2010-2011, fini les LV1-LV2 à cause de la réforme des lycées. En 2e, il y aura 5 heures à se partager entre 2 langues. Je ne vous raconte pas les soucis d'organisation puisque les groupes seront constitués sur la base des 5 compétences (on ne parle pas de niveau) et que les élèves devraient pouvoir changer au moins 3 fois de groupe dans l'année avec au moins 2 professeurs différents.

2 heures en Tle S , c'est bien peu et on a un mal fou à boucler le programme sur 2 ans (1e et Tle), on bosse sur des thèmes vieillots qui n'intéressent plus personne (même si on rajoute quelques faits d'actualité), on fait face à des élèves de moins en moins motivés (et je les comprend !) et surtout, l'attrait de la filière S alors que beaucoup réussiraient très bien en ES ou L, voire en filière techno et qui RAMENT en S ! Mais comme ça fait "bon genre" de décrocher un bac S même en étant rattrapé au second groupe (oral de rattrapage), ben, les S sont surchargées : perso, j'ai 38 élèves en 1e S ! Et c'est avec ça qu'on veut
en faire des "bilingues" à la sortie du lycée !

en fin de 3e, c'est encore trop tôt pour déterminer la filière. Bien sûr, on peut envisager une tendance mais comme la 2e est une seconde dite de "détermination", il ne faut pas s'affoler, rencontrer un conseiller d'orientation, aller aux forums des métiers ou aux journées carrières, rencontrer des professionnels et ... parcourir les pages jaunes pour réfléchir à tous les métiers possibles et imaginables !

lily

100% d'accord avec lily !!! j'assure le suivi d' élèves du ycée pro indus, de 1ières S et TS ! affolement à la veille de la saisie des voeux post-bac, alors oui, urgence forums, salons et autres ! le bac n'est pas une finalité, mais le début du "post-bac"", bien galère même chez les élèves de S qui sont désemparés au moment de la saisie des voeux post-bac( hormis qq' uns qui ont une idée précise de ce qu'ils veulent faire comme étude) ....

charly a écrit:

Elfik a écrit:

Boarf, chacun ses conceptions et ambitions dans l'alliance entre vie pro et vie privée.

Perso, j'ai pas envie de me tuer au boulot, je l'ai fait 6 mois en prépa, ça m'a suffi...

c'est ce que je suis en train de vivre, un rythme de folie, j'ai plus du tout de vie sociale (en plus à force à force ben les potes ils en ont ras le cul et ils appellent plus, et par la force des choses moi non plus)
ma seule vie sociale c'est vous ! elo:

j'ai un copain qui comprend (ou investit pour l'avenir allez savoir) mais du coup on fait plus rien (il fait les trucs seul quoi)

j'espère que ca va porter ses fruits parceque bonjour le gachi :

Courage Charly tu tiens le bon bout
Il faut souvent se donner du mal pendant une période pour avoir ce qu'on veut et faire des sacrifices et après en récolter les fruits.
Dans la vie professionnelle c'est un peu pareil, on n'a rien sans rien, sauf rares exceptions.
Le diplôme c'est une base, l'expérience, les capacités et le caractère de chacun fait ensuite la différence.