FUKUSHIMA....

quelly a écrit:

et dans le sud-est, outre la centrale de Tricastin, celle de Craas, on a en plus le centre de Cadarache...... et ils voulaient construire le four Iter dans la région de Manosque.....

ajoutez à ça les missiles nucléaires du plateau d'albion.....

heuu..... Iter n'est pas un four..... et il est effectivement en cours de construction, mais ce n'est paslememe type de reaction radioactive qui y sera etudié


moi j'habite à coté du tricastin, et j'y travaille egalement!

pour votre info, je vous conseille de vous renseigner sur la quantité de radioactivité que vous recevez lors de vos examens medicaux (radio, scanner,....): la quantité de rayonnements reçus par les patients est bien plus importante que nous travailleurs dans le nucleaire. l'etat commence enfin a s"inquieter de ce probleme, surtout que jusqu'a mainenant, cette quantité n'etait pas noté dans le dossier patient....

Citation :

Le labo où je travaillais en 1986 avait détecté, bien avant que la nouvelle ne soit rendue publique, une radioactivité anormale : celle de Tchernobyl.

effectivement, j'ai entendu la meme info des sites nuclaires où j'ai travaillé: leur systeme de surveillance de site a détecté la presence du nuage de tchernobyl.
Mon homme travaille dans lessysteme de mesure de la radioactivité et moi je travaille avec ce type d'appareil sur mes chantiers: on a tous eu lememe reflex dans le milieu, on a utilisé nos appareils pour vérifier l'évolution du taux de radioactivité et rien de flagrant n'a été detecté, juste les légères fluctuations habituelles....

une image qui nous enervent toujours dans les reportages: quand ils font "crepiter" l'appareil de mesure en disant: vous voyez, il y a de la radioactivité! ils ne donnent jamais de valeurs , ni meme d'unité de mesure! j'utilise ces memes appareils et ils crepitent dès leur allumage en raison de la radioactivité naturelle...


Par contre, je suis de tout coeur avec les japonais, tout ça arrive a cause de mauvais choix de la part de la societe qui gere cette centrale (en commençant par le type de reacteur et l'implantation...)
heureusement, il n'y a pas eu d'explosion du coeur comme a Tchernobyl, ça a au moins limité les degats alentours....

Garlonn a écrit:

Et avec tout ça on va faire le désespoir des archéologues dans 5 000 ans : nos ossements vont pas donner le bon taux de carbone 14 à la datation !!

On sera plus jeune car plus radioactif !!!

En plus d'être des cadavres cultivés comme le dit TP je crois, on sera de jeunes squelettes...

Je me sens déjà rajeunir !

heuu... petite leçon de physique: pas d'emission de carbonne 14 par une centrale, en bonne etat ou deteriorée....
donc pas possible d'en avaler, celui là il est bien naturel....

bronwyn a écrit:

Garlonn a écrit:

Et avec tout ça on va faire le désespoir des archéologues dans 5 000 ans : nos ossements vont pas donner le bon taux de carbone 14 à la datation !!

On sera plus jeune car plus radioactif !!!

En plus d'être des cadavres cultivés comme le dit TP je crois, on sera de jeunes squelettes...

Je me sens déjà rajeunir !

heuu... petite leçon de physique: pas d'emission de carbonne 14 par une centrale, en bonne etat ou deteriorée....
donc pas possible d'en avaler, celui là il est bien naturel....

Mais heuuuuu ......
C'était histoire de détendre l'atmosphère...
Une piètre tentative d'humour noir en somme...
Comme de toute façon personnellement je ne pourrai rien faire contre une catastrophe qu'elle quelle soit ....

Perso je trouve ça terrible ! et encore plus terrible de dire les autres risques rien ... ou tout aussi terrible de nous prendre pour des oignons en disant y'a 1 mois que la situation n'était pas dramatique et qu'il était très peu probable d'atteindre le niveau de Tchernobyl; surtout quand tu vois la gueule des bâtiments et l'impuissance des gens sur place à gérer la crise.

Bien sur cet accident est terrible, mais les fissures préexistantes, les pbs des centrales antérieures aux tremblements de terre et au tsunami n'ont rien arrangés. Ça bien des médias oublient de nous le dire.

D'un autre coté l'homme est un être bien ambivalent, il exige son petit confort, que le clocher du village et sa rue ou sa maison soient bien éclairés, et en même temps il refuse le risque.
Notre société veut maîtriser tous les risques, et c'est impossible, simple principe de réalité.

Quand on sait ce qu'on se prend en faisant des rx non protégé lors des visites de nos chevaux, ce qu'on se prend lors d'examens médicaux, ce que le CHU de Toulouse a pu rejeter dans la Garonne via les égouts, ce sont de sacrées doses, comparativement à ce que peut nous envoyer le Fukushima.

Là bas je pense aux travailleurs de la centrale qui sont héroïques, à ceux qui ont du tout abandonner car évacués, je ne sais pas comment je réagirais si je devais tout quitter.
Je trouve le peuple Japonnais extrêmement digne, après leur cascades de séismes, chapeau !

J'ai une pensée pour tous ceux qui sont morts, pour toutes ces personnes âgées qui n'ont pu fuir.

Vu sur le Sud ouest ce jour :

-20110527-[zone_info]]Nuage radioactif de Fukushima : le Sud-Ouest était en première ligne

Il y a une carte de France...

Entendu la même info ce matin sur France Bleue La Rochelle : ville la plus touchée avec un taux d'exposition auCésium 20 fois supérieur à la normale !
Ceci dit cela me paraît bien peu face à ce qu'endurent les japonais du nord. Les infos filtrent au compte-gouttes sur les chaînes TV et radio, il n'y a guère que sur le net que l'on trouve des infos aujourd'hui. Nos médias préfèrent les infos people !!

Je suis contente que quelqu'un en parle ....

Je regarde chaque jour les infos en me demandant pourquoi les médias se désintéressent complètement du Japon ....

Pourquoi on ne nous informe pas de la situation ? La situation est-elle maitrisée (je veux dire par là, est-ce que la fuite radiocative est terminée ?).

Que font les autres pays pour venir en aide au Japon ??

Bref, depusi le séisme et cette terrible catastrophe, le Japon a fait la Une de tous les journaux et télés de notre cher pays ...

Puis il y a eu la révolte des pays arabes, puis Ben laden, et maintenant DSK .... Et la Japon dans tout ça ?????? Ce silence radio laisse croire que tout va bien Ils nous prennent vraiment pour des imbéciles !!

vu aussi aux infos que la fusion des coeurs des réacteurs 1, 2 et 3 était maintenant admise.
un tchernobyl puissance 3 ?

Outre l’amarrage d’une barge géante de stockage des eaux radioactives au large de la centrale nippone, ces derniers jours ont surtout été marqués par les déboires de TEPCO (Tokyo Electric Power Company), colosse électrique en perdition et qui a reconnu – a priori très tardivement – la fusion du coeur des réacteurs 1, 2 et 3 de la centrale accidentée. On vient aussi d’apprendre que plus de cent-soixante ingénieurs ont décidé de reprendre du service pour venir remplacer quelques-uns leurs cadets épuisés.

l'article, intéressant, à lire en entier :
http://www.zegreenweb.com/sinformer/energie/japon-les-semaines-se-suivent-et-se-ressemblent-a-fukushima-1,26106

Tout dépend des journaux ; dans le Monde ils continuent d'en parler...

aujourd'hui
Désespérés, les éleveurs de Fukushima doivent quitter leurs terres et leurs bêtes
http://abonnes.lemonde.fr/japon/article/2011/05/27/desesperes-les-eleveurs-de-fukushima-doivent-quitter-leurs-terres-et-leurs-betes_1528256_1492975.html

passenger a écrit:

Tout dépend des journaux ; dans le Monde ils continuent d'en parler...

aujourd'hui
Désespérés, les éleveurs de Fukushima doivent quitter leurs terres et leurs bêtes
http://abonnes.lemonde.fr/japon/article/2011/05/27/desesperes-les-eleveurs-de-fukushima-doivent-quitter-leurs-terres-et-leurs-betes_1528256_1492975.html

TP : Faut etre abonne pour lire ton lien


HS: iggy t'a fait des miseres pour que tu perdes "ze" ? (dsl, j'ai pas suivi l'affaire )

J'espère que l'auteur de l'article ne m'en voudra pas si je le mets en clair... Mais il m'a remué les tripes.

LEMONDE | 27.05.11 | 14h39 • Mis à jour le 27.05.11 | 14h50
Katsurao (Japon) Envoyé spécial - La ferme de Shouichi Matsumoto est si ancienne qu'il ne peut même pas lui donner d'âge. "Regardez, aucun tremblement de terre, y compris le dernier, ne l'a fissurée, dit le septuagénaire en effleurant le magnifique bâtiment. Elle a résisté à tout pendant des siècles et là, nous allons devoir la quitter à cause d'un danger que nous ne voyons même pas." A cause de la radioactivité émise par la centrale accidentée de Fukushima, à 25 km de là, son coin de la commune de Katsurao se situe dans la partie de la bande de confinement transformée en "zone d'évacuation planifiée" qui doit être vidée de ses habitants au 31 mai.

Shouichi Matsumoto, sa femme, Shigeko et leurs fils partiront à la fin du mois, vers la chambre d'un complexe hôtelier, en bordure d'un parcours de golf, à 50 km de là. Mais la contemplation des greens n'effacera pas la douleur d'avoir abandonné leur verte vallée. Shigeko en parle en chuchotant : "Nous commençons à comprendre que tout ce que nous avons toujours fait, tout ce que nous aimons faire, nous sera désormais interdit : récolter le riz, faire pousser le tabac et, surtout, nous occuper des vaches."

Quatre vaches en tout, portant chacune un nom, de cette race qui a fait la réputation de l'élevage local dans tout le Japon. Pour elles, Shouichi a bravé les radiations. Il est resté, seul, alors que la radioactivité envahissait les vallons, forçant sa famille et les autres habitants du hameau à se replier vers un lointain centre d'hébergement. Au début, il était si terrifié qu'il courait de l'étable à la maison pour rester dehors le moins possible. Puis il s'est habitué, s'est improvisé dernier gardien du hameau, veillant sur les habitations et prenant soin des troupeaux des voisins.

Ceux-ci sont revenus peu à peu, courant avril, d'abord en faisant des allers-retours du centre de réfugiés, puis en se réinstallant sur place. Pour tous, une obsession était devenue plus forte que la peur : la santé de leurs vaches qui ont tant maigri pendant ces semaines d'abandon. Hiroshi Kanno, 41 ans, parle des siennes comme de membres de sa famille. Ce jeudi 26 mai, il pousse affectueusement vers la bétaillère la moitié de son cheptel de 14 têtes. Elles seront vendues à la criée de Motomiya, lors d'une de ces séances dédiées aux animaux venus de la proximité de la centrale.

Les bêtes de Hiroshi Kanno ont été testées : elles ne présentent aucun signe de contamination radioactive. Il espère donc en tirer un prix correct. Au marché de Motomiya, ce ne sont pas les cours qui s'effondrent mais les éleveurs, souvent âgés, quand ils réalisent que leur raison de vivre s'évanouit avec la vente de leurs dernières bêtes. Pour résister à cette détresse, Hiroshi Kanno a choisi de ne pas céder toutes ses vaches. Les autres, avec celles de Shouichi Matsumoto, vont partir pour une étable commune, hors des régions trop contaminées.

Mais les deux éleveurs savent que cette solution ne peut être que provisoire. "Cela va nous coûter très cher, particulièrement parce que le fourrage va devoir être transporté de très loin, dit Hiroshi Kanno. Et, pour l'instant, nous ne touchons pas d'aide à cause du système pervers mis en place par le gouvernement : jusqu'au 31 mai, nous sommes considérés comme ayant évacué de notre propre initiative. Nous ne sommes donc pas indemnisés. Tout le monde a malgré tout choisi de partir, parce qu'après cette date nous risquons de nous retrouver dans la situation de ceux de l'intérieur de la zone interdite."

Au centre de réfugiés, Hiroshi a en effet vécu avec d'autres éleveurs de la partie de Katsurao incluse dans le demi-cercle évacué depuis le 13 mars. Ils lui ont raconté leur affreux dilemme : continuer à laisser leurs bêtes mourir de faim ou les faire abattre, comme les autorités l'exigent désormais. "Et pourtant, dans cette partie-là de la zone, leurs vaches ne sont pas plus contaminées que les miennes à 5 km de là, affirme Hiroshi. Ces délimitations sont si absurdes."

La bande des 20 km est ainsi vouée à se transformer en immense abattoir pour ceux des 3 400 bovins, 30 000 cochons et 630 000 poulets qui ont survécu à l'abandon. Ces morts s'ajouteront à celles des animaux de compagnie que leurs propriétaires n'ont pas réussi à sauver.

Dans le cadre des brefs retours organisés par les autorités, ces particuliers revêtent d'étouffantes tenues antinucléaires pour passer deux heures à leur domicile, quitté dans la panique. Souvent dans le seul but de retrouver le chien ou le chat qu'ils n'étaient pas autorisés à emmener. Ils en reviennent souvent émus d'avoir trouvé un cadavre ou d'avoir constaté une absence. Et leur détresse rejoint celle, sans fin, des éleveurs de Fukushima.

Jérôme Fenoglio - Article paru dans l'édition du 28.05.11

...

thb a écrit:

HS: iggy t'a fait des miseres pour que tu perdes "ze" ? (dsl, j'ai pas suivi l'affaire )

Non non pas d'affaire, tout va bien !
Je trouvais que le ze faisait un peu trop exotique et prétentieux, alors Rigel m'a aidée à m'en débarrasser

Mais qu'importe le nom, il reste l'esprit !

https://www.youtube.com/watch?v=VKCeNWCqeJE&feature=related

I am the passenger and I ride and I ride....

Merci TP .Temoignage poignant...

passenger a écrit:

thb a écrit:

HS: iggy t'a fait des miseres pour que tu perdes "ze" ? (dsl, j'ai pas suivi l'affaire )

Non non pas d'affaire, tout va bien !
Je trouvais que le ze faisait un peu trop exotique et prétentieux, alors Rigel m'a aidée à m'en débarrasser

Mais qu'importe le nom, il reste l'esprit !

https://www.youtube.com/watch?v=VKCeNWCqeJE&feature=related

I am the passenger and I ride and I ride....

Oki.

Des nouvelles
http://www.actu-environnement.com/ae/news/rapport-aiea-fuites-radioactives-fonte-coeurs-12734.php4#xtor=EPR-1


08 Juin 2011 | Actu-Environnement

Fukushima : l'Agence japonaise de sûreté nucléaire réévalue la catastrophe à la hausse La Nisa juge probable la fonte des cœurs des réacteurs et le percement des cuves. De plus elle réévalue à la hausse les émissions d'éléments radioactifs. Sur le site de Fukushima, de l'eau radioactive pourrait fuir vers l'océan à partir du 20 juin.


Jeudi 7 juin, l'Agence japonaise de sûreté nucléaire et industrielle (Nisa) a publié un rapport destiné au groupe d'experts de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) chargé de tirer les leçons de la catastrophe. Le document de plus de 700 pages apporte deux informations importantes : il réévalue le bilan des émissions d'éléments radioactifs et détaille les dommages subis par les réacteurs lors des premières heures de la catastrophe.

Doublement des émissions radioactives

Le document évalue la quantité de particules radioactives émises dans l'atmosphère pendant la première semaine à 770.000 térabecquerels. Une nouvelle évaluation à comparer à l'estimation comprise entre 370.000 et 630.000 térabecquerels (TBq) avancés par l'Agence début avril, lorsqu'elle relevait l'évaluation de la catastrophe de Fukushima au niveau 7 de l'échelle internationale des événements majeurs (Ines).

Le détail de la nouvelle estimation est particulièrement instructif puisque la réévaluation provient quasi intégralement d'une révision à la hausse des rejets en césium 137. Lors du premier calcul, les rejets de césium 137 durant la première semaine étaient évalués à 6,1x1015 Bq contre 1,2x1016 Bq aujourd'hui. Une réévaluation qui n'augure rien de bon pour les zones contaminées, sachant que la demi-vie du césium est de 30 ans et que l'on considère que la situation revient à la normale après une période de l'ordre de dix demi-vies.

Il convient par ailleurs d'ajouter à cette nouvelle évaluation des émissions de la première semaine, 3x1015 Bq d'émissions de césium dans l'atmosphère depuis le 5 avril et 4,7x1015 Bq d'élément radioactifs émis dans l'océan suite à la fuite constatée début avril.

Les cœurs fondus auraient percé les cuves

S'agissant du cœur des réacteurs, le rapport valide l'annonce de Tepco du 15 mai : les cœurs des réacteurs 1 à 3 ont très probablement fondu et le corium aurait percé les cuves des réacteurs. Tout ou partie de ce magma se serait répandu au fond de l'enceinte de confinement sur une dalle de béton de huit mètres d'épaisseur.

Par ailleurs, l'Agence détaille un déroulement possible de la dégradation des cœurs après que les barres de combustible aient été totalement dénoyées et propose pour les deux premiers réacteurs une chronologie plus rapide que celle envisagée par Tepco.

Le cœur du réacteur 1 aurait commencé à se détériorer trois heures après le séisme et la cuve aurait été percée deux heures plus tard. La dégradation du cœur du réacteur 2 aurait débuté 77 heures après le séisme entraînant trois heures après, le percement de la cuve. Enfin, la cuve du troisième réacteur aurait été percée 79 heures après le séisme, soit 39 heures après le début de la fonte du cœur.

La transparence des autorités en cause

Il aura finalement fallu trois mois pour confirmer les craintes de certains observateurs, et notamment des ONG, qui dès le début envisageaient une détérioration importante des cœurs des réacteurs, voire leur fonte totale.

À l'occasion du séminaire ministériel sur la sûreté nucléaire organisé le 7 juin au siège de l'OCDE, Hideichi Okada, le vice-ministre pour les Affaires internationales, a été interrogé expressément sur la lenteur de la diffusion de l'information relative à l'état des réacteurs "endommagés." Le gouvernement a été "aussi transparent que possible", a-t-il répondu, précisant que "l'information est rendue publique dès que le gouvernement l'obtient." Le vice-ministre a par ailleurs précisé que les données disponibles sont liées aux progrès enregistrés par l'opérateur de la centrale, laissant entendre que le bilan pourrait encore évoluer. "Il nous faudra des années avant d'ouvrir les réacteurs et de savoir ce qu'il s'est passé", a-t-il conclu sur le sujet.

Pour les opposants à l'atome, l'affaire est entendue : les autorités japonaises et Tepco ont délibérément attendu que la catastrophe quitte le devant de la scène médiatique pour annoncer les pires nouvelles. Ainsi, "le 6 avril, le ministère de l'Intérieur nippon a rendu publique l'injonction faite [aux] opérateurs télécom de supprimer de leur réseaux des informations qualifiées de 'fausses rumeurs [...] contraires à la loi, à l'ordre et à la morale publique'", indiquait le Réseau sortir du nucléaire le 11 mai 2011 évoquant "une censure à la chinoise" visant à minimiser les conséquences sanitaires et environnementales.

Sur le terrain la situation reste précaire

Le 2 juin, Tepco a annoncé avoir installé un circuit de refroidissement pour la piscine de combustible usé du réacteur 2. L'opérateur espère que la température de l'eau de la piscine baisse à environ 40°C début juillet, alors qu'elle est actuellement comprise entre 70 et 80°C.

D'autre part, les employés de Tepco et de ses sous-traitants tentent sans relâche d'évacuer environ 110.000 m3 d'eau hautement radioactive accumulés dans les bâtiments de la centrale. Tepco espère plus que jamais retraiter l'eau contaminée d'ici la mi-juin afin de l'injecter dans les réacteurs pour assurer le refroidissement. Vendredi 3 juin Tepco a prévenu : si le système de traitement de l'eau n'est pas disponible au plus tard le 20 juin, l'eau présente autour d'une des trois unités coulera vers l'océan. Le lendemain, un deuxième réacteur laisserait lui aussi échapper de l'eau contaminée vers le Pacifique.

Une déclaration qui a ravivé les critiques sur le manque d'anticipation de Tepco puisqu'actuellement, les capacités de stockage sur le site ont atteint leurs limites. En conséquence, l'opérateur achemine environ 40.000 m3 de capacités supplémentaires. La mesure est jugée d'autant plus urgente qu'approche la saison des pluies au Japon qui pourrait augmenter les quantités d'eau à évacuer.

Philippe Collet

et de recouvrir au plus vite la centrale d'un sarcophage étanchement bien doublé? comme celui de tchernobyl? pour limiter les dégâts mêmes s'ils sont déjà très conséquents.

Le problème n'est manifestement pas là le même que pour Tchernobyl : les fuites radioactives les plus importantes vont probablement passer par en dessous, sous forme d'eau contaminée rejoignant l'océan.
On ne peut pas construire un réservoir par en dessous... il faut pomper, stocker, etc.

c'est la plus grosse pollution radioactive de tous les temps..... et ils vont mettre des années pour sécuriser le site.....

@+

Patricia.

Heureusement qu'il ne fallait pas s'inquiéter et que cela n'avait absolument rien a voir avec Tchernobyl! Tu m'étonnes c'est certainement pire! quelle catastrophe ....

j'ai du mal à mettre des mots sur toute cette connerie ! pourquoi les dirigeants politiques et industriels/financiers ne voient qu'à court terme ! n'ont pas d'enfants, vivent au jour le jour, se fichent des autres, ne voient pas plus loin que leurs comptes en banque ??????

kty a écrit:

j'ai du mal à mettre des mots sur toute cette connerie ! pourquoi les dirigeants politiques et industriels/financiers ne voient qu'à court terme ! n'ont pas d'enfants, vivent au jour le jour, se fichent des autres, ne voient pas plus loin que leurs comptes en banque ??????

Tu as mis le doigt dessus...

Dites, c'est peut-être de la psychose, mais la bactérie mystérieuse des soi-disant concombres, ça ne serait pas un effet secondaire de retombées radioactives sur les plantations de légumes ??

Alors là tu psychotes grave
Non non, ce sont bien deux choses différentes. Comme ça, tu as le choix pour mourir.