veto disparue recherche de chien de pistage

lambada a écrit:

tazhia a écrit:

bon je recommence en plus court après avoir eu un beug quand j'ai envoyé

alerté par l'ami de mon véto, mon collègue de boulo (voisin du véto) découvre une lettre de suicide qui le mène tout droit au lieu ... et là dans les bois, sur une couverture, adossé à un abre il y avait le corps inanimé du véto avec une perfusion accroché à une branche  

C'est pas très clair ton message. Tu parles de ce véto là ?

non je parle de mon véto il ya 3 ans, c'est vrai que c'est pas clair car j'ai du recommencer a écrire (en plus court) a cause d'un beug qu'il y a eu quand j'avait écris mon 1er message.

lambada a écrit:

tazhia a écrit:

bon je recommence en plus court après avoir eu un beug quand j'ai envoyé

alerté par l'ami de mon véto, mon collègue de boulo (voisin du véto) découvre une lettre de suicide qui le mène tout droit au lieu ... et là dans les bois, sur une couverture, adossé à un abre il y avait le corps inanimé du véto avec une perfusion accroché à une branche  

C'est pas très clair ton message. Tu parles de ce véto là ?

non lui on le retrouve pas

maud(belgique) a écrit:

lisou a écrit:

maud(belgique) a écrit:

kristel a écrit:

Si (mais Avec des si on referait le monde) il en est arrivé à ce point c est bien moche. Espérons encore de le retrouver, tant qu il y a de la vie, il y a de l espoir !!!! Positivons! !!

sauf si son choix est différent. Il a le droit de se suicider,non ?

oui et non je m'explique ce gars il a tout reussi dans sa vie gagne en concours en pro grande ecurie clinqie etc ses fils pareil  
alors effectivement se suicider si tel est son choix oui mais si c'est jsute parce qu'il est depressif et qu'avec de l'aide et du soutien  ca aille mieux
c'est un peu de la non assistance a personne en danger

chacun fait ce qu'il veut et ce genre de réussite qui l'est pour toi et son entourage est peut-être bien dérisoire  à SES yeux; qui peut décider pour lui de ce qu'il veut  OU DE SON ENVIE D'EN FINIR ?

Jamais je ne jetterai la pierre a celui qui veut ou s'est suicidé. Mais si jamais je me rend compte a temps de son envie de passer a l'acte je ferai tout pour l'en dissuader, quitte a ce qu'il m'en veuille ensuite.

Je l'ai fais une fois, et suis prete a le refaire....de toute facon, celui qui veut vraiment le faire arrivera a ses fins, mais au moins je ne me sentirai pas coupable.
je sais, c'est égoiste comme réaction, mais la personne que j'ai aidée il y a quelques années n'a pas retenté, du moins pendant quelques années (on s'est perdues de vue depuis) et avait l'air d'aller plutot bien.

Et oui, parfois on a l'impression que les gens ont tout pour etre heureux....mais d'un, on ne sait jamais tout ( et qui n'a pas quelques cadavres dans un placard?) , et de deux, le ressenti de chacun pour les évènements de la vie peut etre totalement different d'une personne a l'autre. Donc on ne peux pas penser a la place des autres et surtout pas "ressentir" pour eux.

Oui, c'est bien pourquoi si je peux agir je le fais.....
Mais pour parler de mon experience, la jeune femme que l'on a rattrapé in-extremis au moment ou elle se jetait d'un pont a été conduite a l’hôpital en observation 48h....et malgré les témoignages de tout son entourage (c'etait pas sa 1er tentative), le psy a refusé de l'hospitaliser....et pourtant, sa mère elle même le demandait!

kristel a écrit:

Alors, pour être passée par là. ... la dépression guette tout le monde... Les traitements donnes donnent des idées suicidaires. Un suivi psychologique est indispensable. Car même avec un fort caractère (ce dont nous sommes tous dotés dans le milieu des chevaux ou presque) elle peut vous tomber dessus. Ensuite, la volonté de sortir de cet engrenage est individuel.
Ma phrase voulait dire que je trouve dommage d en arriver là.  Ce sont ceux qui restent qui souffrent le plus. Je sais de quoi je parle....

J'ai tjs dis que mes moments les plus noirs ont été sous anti-dépresseurs

En ce moment je suis très secouée, mon mari a une collègue dont le mari a disparu depuis 3 semaines, il a été retrouvé avant hier, dcd ds les jours suivants sa disparition

Être "juste dépressif" n'est pas quelque chose d'anodin.
Je travaille en psychiatrie , la dépression est une pathologie grave , en sortir n'est pas une question de volonté , avoir " tout pour être heureux" n'est pas un remède quand on va mal au point de préférer quitter cette terre, quand une famille aimante ou des amis présents ne suffisent pas à combler le vide intérieur et atténuer les souffrances ...

et on n'en guéri pas ..... on a des mieux, certes mais .......

maud(belgique) a écrit:

kristel a écrit:

Si (mais Avec des si on referait le monde) il en est arrivé à ce point c est bien moche. Espérons encore de le retrouver, tant qu il y a de la vie, il y a de l espoir !!!! Positivons! !!

sauf si son choix est différent. Il a le droit de se suicider,non ?

Le droit de se suicider... Sais-tu seulement le mal que ça fait à l'entourage de la personne? Par ce choix il détruit tellement d'autre chose que sa propre vie. C'est égoïste et lâche. Une personne arrivée là n'arrive probablement pas à le voir ou à s'en rendre compte, mais ça l'est.

Une voisine de mes parents dépressive s est suicidée l ete dernier quasi devant son fils.
Il était venu dormir chez elle car elle rentrait de l hôpital psy. Elle est descendue en pleine nuit, l á réveillé et lui a dit qu elle avait vidé la boîte de pilule pour son cœur, et elle est morte avant l arrivée des secours.
Quelle mère ferait cela a son enfant? Elle aurait pu rester seule dans sa chambre, non, la son fils de 25 ans va culpabiliser toute sa vie. Il faut être tres malade pour en arriver la...

Comme tu le dis si bien, quant on arrive à ce stade là, on ne se rend plus compte de rien, sauf notre propre mal, notre propre douleur qui prend si fort aux tripes qu'on ne pense plus à rien, et c'est si fort que la seule solution pour le stopper est de tout arrêter.
Ca te broie de l'intérieur, je ne souhaite ça à personne, même à mon pire ennemi.

je disais encor cet AM à mon mari, on hurle de l'intérieur, et de l'extérieur, tout peut paraître normal ........

J'ai appris cette semaine le suicide d'un ancien élève (je crois que c'est le pire qui puisse arriver à un prof : le décès d'un élève, quelle tristesse.) : il s'est suicidé après avoir découvert son père pendu ... Quel drame pour toute la famille. C'était un chouette gars, Guillaume ...

pour avoir parlé à une suicidaire (un proche) a sa sortie de l'hôpital psy ...
elle ne pense pas à son entourage mais seulement à elle est ses problèmes, et si on lui dit :
"et ta famille tu y pense ? tu va les rendre malheureux..."
là elle réponde : "et ma famille elle pense à moi ?"

et là dans ma tête je me suis dit qu'on avait tous nos gros soucis et qu'on peut pas s'occuper des soucis des autres.

voilà, tout ça pour dire que le suicidaire (d'après mon expérience ci-dessus) s'en fou des autres et pense qu'a ses problèmes qu'il a besoins d'éliminer donc de s'auto-éliminer !

Je suppose que l'on peut dire qu'il est aussi égoïste de la part du suicidaire de ne pas penser à la douleur qu'il va provoquer chez sa famille et à ses amis qude la part de sa famille et à ses amis en ne respectant pas son choix de faire ce que l'on veut de sa propre vie ...
Je ne suis pas sure que ce soit bien formulée, j'espère que vous comprenez ...

Valérie a écrit:

Je suppose que l'on peut dire qu'il est aussi égoïste de la part du suicidaire de ne pas penser à la douleur qu'il va provoquer chez sa famille et à ses amis qude la part de sa famille et à ses amis en ne respectant pas son choix de faire ce que l'on veut de sa propre vie ...
Je ne suis pas sure que ce soit bien formulée, j'espère que vous comprenez ...

Oui tout à fait. Je trouve horrible de dire d'un suicidaire qu'il est égoïste. C'est le culpabiliser alors qu'il n'est déjà que souffrance. Je ne pense pas qu'il voit les choses ainsi. Il peut aussi considérer qu'il libre les autres de sa présence.
Au lieu de les juger, vous pouvez essayer de les comprendre ?

cath. a écrit:

Valérie a écrit:

Je suppose que l'on peut dire qu'il est aussi égoïste de la part du suicidaire de ne pas penser à la douleur qu'il va provoquer chez sa famille et à ses amis qude la part de sa famille et à ses amis en ne respectant pas son choix de faire ce que l'on veut de sa propre vie ...
Je ne suis pas sure que ce soit bien formulée, j'espère que vous comprenez ...

Oui tout à fait. Je trouve horrible de dire d'un suicidaire qu'il est égoïste. C'est le culpabiliser alors qu'il n'est déjà que souffrance.  Je ne pense pas qu'il voit les choses ainsi. Il peut aussi considérer qu'il libre les autres de sa présence.
Au lieu de les juger, vous pouvez essayer de les comprendre ?

+1

La dépression sévère n'est pas le propre des altruistes... L'égoïsme ou plutôt le fait de se focaliser sur ses propres sensations et idées noires / pensées négatives fait partie de la définition même du syndrome... Demander à un suicidaire de penser au ressenti de son entourage en pensant le dissuader est complètement illusoire en effet. Au mieux la réponse sera : "mais je suis un tel boulet, qu'ils seront bien mieux sans moi".

Ce qui est travaillé en thérapie avec les personnes qui font de la dépression, c'est plutôt de verbaliser les pensées négatives et distordues une à une et de mettre en avant leur aspect erroné... Apprendre ou réapprendre peu à peu à voir le verre à moitié plein en quelque sorte.

Et il est vrai que la mise sous anti-dépresseurs peut créer un effet de désinhibition (puisque par définition le dépressif est inhibé ce qui l'empêche d'agir) et faciliter le passage à l'acte.

melisza a écrit:

maud(belgique) a écrit:

kristel a écrit:

Si (mais Avec des si on referait le monde) il en est arrivé à ce point c est bien moche. Espérons encore de le retrouver, tant qu il y a de la vie, il y a de l espoir !!!! Positivons! !!

sauf si son choix est différent. Il a le droit de se suicider,non ?

Le droit de se suicider... Sais-tu seulement le mal que ça fait à l'entourage de la personne? Par ce choix il détruit tellement d'autre chose que sa propre vie. C'est égoïste et lâche. Une personne arrivée là n'arrive probablement pas à le voir ou à s'en rendre compte, mais ça l'est.

ce n'est ni egpoiste ni lache quand ca va mal a ce point et que la seule issue qu'on voie est de partir

Uzi-Lee a écrit:

La dépression sévère n'est pas le propre des altruistes... L'égoïsme ou plutôt le fait de se focaliser sur ses propres sensations et idées noires / pensées négatives fait partie de la définition même du syndrome... Demander à un suicidaire de penser au ressenti de son entourage en pensant le dissuader est complètement illusoire en effet. Au mieux la réponse sera : "mais je suis un tel boulet, qu'ils seront bien mieux sans moi".

Ce qui est travaillé en thérapie avec les personnes qui font de la dépression, c'est plutôt de verbaliser les pensées négatives et distordues une à une et de mettre en avant leur aspect erroné... Apprendre ou réapprendre peu à peu à voir le verre à moitié plein en quelque sorte.

Et il est vrai que la mise sous anti-dépresseurs peut créer un effet de désinhibition (puisque par définition le dépressif est inhibé ce qui l'empêche d'agir) et faciliter le passage à l'acte.

et pourtant eric est ou etait selon les version plutot altruiste

+1 Isabel, c est sous traitement que ces idées arrivent, hs, rien à foute de tout. Le mal est la, il ronge à l intérieur. ...ça fait mal au point d en perdre des capacités physiques. je ne ferai pas un exposé personnel mais côtoyer un dépressif aussi est très usant... on essaye de le booster et lui répond : pourquoi faire ?? Avec une certaine force de caractère j ai réussi à me booster grâce à mon entourage mais il y a des cas où malheureusement ça ne suffit pas.

Il y a toujours d'autres issues. Certainement que la personne arrivée là ne les voit plus, mais il y en a.
Désolée mais tout n'est pas excusable. Prendre sa vie c'est aussi en détruire des autres. Je ne sais pas combien de vous qui dites que c'est leur droit, faut pas juger mais comprendre, a perdu quelqu'un de très proche de cette façon, avez-vous de près ce que ça peut faire aux enfants notamment?
Puis est-ce que toute personne qui se suicide est obligatoirement dépressif à ce point?

melisza a écrit:

Il y a toujours d'autres issues. Certainement que la personne arrivée là ne les voit plus, mais il y en a.
Désolée mais tout n'est pas excusable. Prendre sa vie c'est aussi en détruire des autres. Je ne sais pas combien de vous qui dites que c'est leur droit, faut pas juger mais comprendre, a perdu quelqu'un de très proche de cette façon, avez-vous de près ce que ça peut faire aux enfants notamment?
Puis est-ce que toute personne qui se suicide est obligatoirement dépressif à ce point?

Peut-on soigner sans comprendre ?

melisza a écrit:

Il y a toujours d'autres issues. Certainement que la personne arrivée là ne les voit plus, mais il y en a.
Désolée mais tout n'est pas excusable. Prendre sa vie c'est aussi en détruire des autres. Je ne sais pas combien de vous qui dites que c'est leur droit, faut pas juger mais comprendre, a perdu quelqu'un de très proche de cette façon, avez-vous de près ce que ça peut faire aux enfants notamment?
Puis est-ce que toute personne qui se suicide est obligatoirement dépressif à ce point?

tu peux développer ?

Ici on parle seulement des grands dépressifs, qui arrivent à un point de ne plus voir d'autre issue, tellement plongés dans leur mal-être qu'ils ne voient même pas l'entourage qui s'inquiète pour eux et cet entourage auquel ils vont faire terriblement mal.
Mais est-ce toujours le cas? Une personne non dépressive ne peut-elle pas se suicider? Je ne sais pas, par vengeance ou pour attirer l'attention ou pour je ne sais quelle raison absurde? Certes faut être malade d'une façon ou d'une autre pour faire ça, mais forcément dépressif?
Je sais que lors des conditions extrêmes, par exemple pendant la guerre, ça peut se faire et ça se fait, mais dans la vie de tous les jours?

Et aussi, un dépressif pense-t-il forcément "je vais en finir, de toute façon ils vont être mieux sans moi", ou un dépressif peut-il aussi se dire "je souffre, donc je vais en finir et comme ça ils vont regretter / voir ce que c'est de souffrir".

Je pense qu'on peut se suicider suite à un choc violent, la perte d'un être aimé, une grosse tuile financière etc.
Mais c'est généralement impulsif et non réfléchit, on agit sous le choc.