ATTENTAT aeroport de bruxelles

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

lisou a écrit:

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

C'est illusoire avec les faux passeports.

Très fortes pensées à tous les belges du forum, tous vos amis, famille....

cath. a écrit:

lisou a écrit:

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

C'est illusoire avec les faux passeports.

C'est surtout que la majorité des syriens doivent être ravis qu'on veuille leur envoyer nos "déchets"... dans l'autre sens tu trouverais ça normal, Lisou?

indiz a écrit:

C'est surtout que la majorité des syriens doivent être ravis qu'on veuille leur envoyer nos "déchets"... dans l'autre sens tu trouverais ça normal, Lisou?

Aussi
+1

Alors avec mon mari hier soir on discutait de l'arrestation de l'autre.... Et franchement on trouvais ça louche !! Pas vous?

Depuis quand un terroriste se laisse prendre vivant c'est pas du tout leur genre d'habitude?

Je me demande quand même si tout n'etait pas calculer... Peut-être pour détourner l'attention , je sais pas... mais il y a vraiment un truc de louche ça c'est sûr.

Pensées pour tous.

Delbarre a écrit:

Alors avec mon mari hier soir on discutait de l'arrestation de l'autre.... Et franchement on trouvais ça louche !! Pas vous?

Depuis quand un terroriste se laisse prendre vivant c'est pas du tout leur genre d'habitude?

Je me demande quand même si tout n'etait pas calculer... Peut-être pour détourner l'attention , je sais pas... mais il y a vraiment un truc de louche ça c'est sûr.

Très juste.

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Delbarre a écrit:

Alors avec mon mari hier soir on discutait de l'arrestation de l'autre.... Et franchement on trouvais ça louche !! Pas vous?

Depuis quand un terroriste se laisse prendre vivant c'est pas du tout leur genre d'habitude?

Je me demande quand même si tout n'etait pas calculer... Peut-être pour détourner l'attention , je sais pas... mais il y a vraiment un truc de louche ça c'est sûr.

Je ne sais pas, les théories du complot foisonnent. Le gars était quand même recherché depuis des mois.
A voir si il était au courant de tout cela ou si il n avait plus rien à voir?
Ces attentats étaient préparés depuis un moment, ce n est pas possible de préparer cela en 3 jours!
Ils ont peut être avancé leur mission de peur d être pris, mais tôt ou tard cela aurait explosé.

indiz a écrit:

Très fortes pensées à tous les belges du forum, tous vos amis, famille....

cath. a écrit:

lisou a écrit:

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

C'est illusoire avec les faux passeports.

C'est surtout que la majorité des syriens doivent être ravis qu'on veuille leur envoyer nos "déchets"... dans l'autre sens tu trouverais ça normal, Lisou?

c'est eux qu veulent partir en syrie personne ne les force il me semble

apres en parlant de dechets c'est pas la creme qui arrive chez nous mais ceu qui sont deja inadapte dans leur pays

Elliot a écrit:

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Si, il est possible en France d'avoir une véritable perpétuité dans certaines conditions. Actuellement, 3 détenus sont dans cette situation, dont Michel Fourniret. La plus longue durée de présence en prison est de 51 ans pour l'un des 3.
Ca fait pas beaucoup mais le mécanisme existe.

lisou a écrit:

c'est eux qu veulent partir en syrie personne ne les force  il me semble
apres en parlant de dechets c'est pas la creme qui arrive chez nous mais ceu qui sont deja inadapte dans leur pays

Tu mélanges tout.
Il y a d'une part les immigrés syriens qui fuient la guerre ans leur pays. Ceux là sont musulmans et chrétiens. Tu en ferais de même si tu te trouvais dans cette situation et je ne suis pas sûre que tu serais considérée comme appartenant à la crème par ton pays d'accueil.
D'autre part, tu as des Européens qui partent en Syrie ou en Lybie maintenant. Ce sont des islamistes radicalisés, inadaptés socialement pour le monde entier

cath. a écrit:

Elliot a écrit:

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Si, il est possible en France d'avoir une véritable perpétuité dans certaines conditions. Actuellement, 3 détenus sont dans cette situation, dont Michel Fourniret. La plus longue durée de présence en prison est de 51 ans pour l'un des 3.
Ca fait pas beaucoup mais le mécanisme existe.

et apres ily a une taubira qui arrive et qui les laisse sortir

lisou a écrit:

cath. a écrit:

Elliot a écrit:

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Si, il est possible en France d'avoir une véritable perpétuité dans certaines conditions. Actuellement, 3 détenus sont dans cette situation, dont Michel Fourniret. La plus longue durée de présence en prison est de 51 ans pour l'un des 3.
Ca fait pas beaucoup mais le mécanisme existe.

et apres ily a une taubira qui arrive et qui les laisse sortir

T'aimes te faire peur pour rien, hein, en globalisant tout.
Taubira prône l'idée que pour la PETITE délinquance, il est plus risqué pour leur réinsertion de les laisser faire une peine de prison au contact d'autres prisonniers au casier plus lourd. Ce principe ne concerne pas la lourde délinquance.

cath. a écrit:

lisou a écrit:

c'est eux qu veulent partir en syrie personne ne les force  il me semble
apres en parlant de dechets c'est pas la creme qui arrive chez nous mais ceu qui sont deja inadapte dans leur pays

Tu mélanges tout.
Il y a d'une part les immigrés syriens qui fuient la guerre ans leur pays. Ceux là sont musulmans et chrétiens. Tu en ferais de même si tu te trouvais dans cette situation et je ne suis pas sûre que tu serais considérée comme appartenant à la crème par ton pays d'accueil.  
D'autre part, tu as des Européens qui partent en Syrie ou en Lybie maintenant. Ce sont des islamistes radicalisés, inadaptés socialement pour le monde entier

je ne parle pas des immigres qui fuient la syrie avtuellementmais il est reconnu que les immigres algeriens marocains tunisiens et autres ne sont pas les meilleurs nont pas besoin d'emmigrer ils sont tres bien dans leurs pays




et les syriens ils ne les refulent pas a la frontiere

Lisou sérieux. .. t'en a pas marre de tout globaliser et de nous sortir des discours sordides ?
T'as vraiment la haine... tsssss

flika a écrit:

aurélie a écrit:

Nous risquons de vivre la peur au ventre comme vivent les populations qui subissent ce genre d'attentats et de guerre depuis des années,

Ah non ! Nous pourrions peut-être réagir, non ?

Réagir, certes mais comment?
Il ne faut pas se leurrer ils st déja bien implantés dans le pays, et ce n'est pas en votant extrème droite qu'on inversera la tendance mis a part ranimer des sentiments de haine profonds....

Je plains la communauté musulmane qui va subir de plus en plus de pressions...
Je n'arrive pas à comprendre au vu de la situation que certaines femmes tiennent absolument à se voiler pour se démarquer, c'est le moment pour eux de faire bloc, de prouver qu'ils peuvent réellement s'intégrer dans notre société afin de se sentir moins rejeté, moins stigmatisé.
Si la population musulmane ne parvient pas à mettre un terme elle même à ces agissements, je crains le pire pour le futur, pour notre futur....

Bref ce soir je suis morose...
Pensée à tous nos amis belges

Qqun a des nouvelles de FloSham et de kix (c'est pê Muriel dont vous parliez plus tôt) ?

cath. a écrit:

Elliot a écrit:

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Si, il est possible en France d'avoir une véritable perpétuité dans certaines conditions. Actuellement, 3 détenus sont dans cette situation, dont Michel Fourniret. La plus longue durée de présence en prison est de 51 ans pour l'un des 3.
Ca fait pas beaucoup mais le mécanisme existe.

La période de sûreté maximale en France est de 30 ans. Après, le détenu peut demander à sortir et parfois, il obtient satisfaction. J'estime que la demande même est inadmissible.

Kix travaille au Luxembourg et je l ai croisée sur FB donc ça doit aller.
Flosham je ne connais pas!

aurélie a écrit:

flika a écrit:

aurélie a écrit:

Nous risquons de vivre la peur au ventre comme vivent les populations qui subissent ce genre d'attentats et de guerre depuis des années,

Ah non ! Nous pourrions peut-être réagir, non ?

Réagir, certes mais comment?
Il ne faut pas se leurrer ils st déja bien implantés dans le pays, et ce n'est pas en votant extrème droite qu'on inversera la tendance mis a part ranimer des sentiments de haine profonds....

Je plains la communauté musulmane qui va subir de plus en plus de pressions...
Je n'arrive pas à comprendre au vu de la situation que certaines femmes tiennent absolument à se voiler pour se démarquer, c'est le moment pour eux de faire bloc, de prouver qu'ils peuvent réellement s'intégrer dans notre société afin de se sentir moins rejeté, moins stigmatisé.
Si la population musulmane ne parvient pas à mettre un terme elle même à ces agissements, je crains le pire pour le futur, pour notre futur..

Déjà pas en attendant que ce soit les autres qui le fassent à notre place. Il ne me vient pas à l'idée de reporter ça sur les musulmans qui sont victimes tout comme nous de cet islamisme.
Je pense que la responsabilité de la situation nous incombe bien plus à nous qu'aux musulmans parce que nous sommes les créateurs en partie de cette situation. Alors allez demander de régler un problème que l'on s'est créer, heu ça me parait un peu fort de café.

Comment réagir
- ben déjà en ayant conscience de notre rôle (de société) dans cette affaire.
- en ne se laissant pas contaminer par les idées de racisme, de haine, de rejet
- en prônant et en répétant sans cesse un message d'ouverture envers ceux qui professent le rejet.
- en ayant chacun une attitude positive envers les immigrés : les accepter tels qu'ils sont, des humains comme nous, par un sourire, une parole, une réponse à leur besoin
- faire preuve de réalisme bienveillant dans la sécurité du pays : sortir du parfois laxisme idéologique culcul gnangnan des socialistes sans tomber dans la répression vite arrivée à droite. Etre attentif sans générer une méfiance systématique.
- accepter d'embaucher des jeunes issus de l'immigration

Indiz > vient compléter la liste, je suis sûre que tu as d'autres idées.

Kix va bien, Flosham je ne sais pas

Un spécialiste en terrorisme vient justement de parler à un journal télé en expliquant que pour infiltrer leurs saloperies, ils font sauter des bombes dans un pays où les gens vont fuir vers l'Europe (les immigrés) et ils passent dedans comme si de rien était. Ils doivent fixer des bases sur place et puis passer à l'action après une organisation bien structurée...

Elliot a écrit:

cath. a écrit:

Elliot a écrit:

Pour répondre à Lisou, je suis quant à moi pour une véritable perpétuité (c'est-à-dire qu'on ne ressort jamais, ce qui n'existe pas en France, il faut en avoir conscience) dans des prisons dédiées pour éviter la contagion des idées.

Si, il est possible en France d'avoir une véritable perpétuité dans certaines conditions. Actuellement, 3 détenus sont dans cette situation, dont Michel Fourniret. La plus longue durée de présence en prison est de 51 ans pour l'un des 3.
Ca fait pas beaucoup mais le mécanisme existe.

La période de sûreté maximale en France est de 30 ans. Après, le détenu peut demander à sortir et parfois, il obtient satisfaction. J'estime que la demande même est inadmissible.

Non non, il existe un autre type de condamnation :

La perpétuité incompressible est, en France, une peine de réclusion criminelle à perpétuité assortie d'une période de sûreté illimitée empêchant tout aménagement de peine. La loi prévoit toutefois qu'après 30 ans d'incarcération, un tribunal de l'application des peines peut mettre fin à cette période de sûreté perpétuelle. Un aménagement est donc possible in fine, mais en deux étapes.

Cette peine n'est applicable qu'aux deux crimes suivants :

meurtre avec viol, tortures ou acte de barbarie d'un mineur de moins de quinze ans ;
meurtre en bande organisée ou assassinat d'une personne dépositaire de l'autorité publique (policier, magistrat, etc.) à l'occasion ou en raison de ses fonctions.

Elle a été instaurée par la loi 94-891 du 1er février 1994 à l’initiative du ministre de la justice de l’époque Pierre Méhaignerie, membre du gouvernement Balladur.
L’affaire Tissier sera alors à l’origine de période de sûreté de durée « perpétuelle » pour ces cas précis d'infanticide, la possibilité pour lui d’être libéré au bout de 30 ans (voire 20 ans avec les réductions de période de sûreté) étant perçue comme inadaptée pour un criminel comme lui.
En mars 2011 dans le cadre de loi LOPPSI 2, la perpétuité incompressible a été étendue aux cas de meurtre de personne dépositaire de l'autorité publique, à condition qu'ils aient été commis soit avec préméditation, soit en bande organisée. Cette extension était une initiative du président Sarkozy, à la suite du meurtre d'un agent de police par un membre de l'organisation terroriste ETA en mars 2010.
Depuis sa création, seulement quatre personnes y ont été condamnées, parmi lesquelles une a eu sa peine réduite en appel (d'où les 3 effectives que je mentionnais)

Lors des deux premières condamnation de Bodein et Beaulieu, les médias ne prêtèrent pas attention à la particularité de leur peine et la confondirent presque tous avec la période de sûreté de 30 ans (comme beaucoup de gens, y compris des experts en droit pénal). Mais cette peine refit surface avec la condamnation de Michel Fourniret, précisément dans le but de ne pas créer la confusion avec la période de sûreté de 30 ans requise contre Monique Olivier le même jour.

Ceci-dit, il n'y a que 12 personnes condamnées avec des peines de sûreté allant de 22 à 30 ans. Ca fait pas beaucoup non plus.

cath, ne te vexe pas , mais je sais de quoi je parle. La sûreté incompressible n'est pas possible, elle est contraire à la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui l'estime contraire à la dignité de la personne humaine. Tout détenu doit donc avoir un espoir au moins infime de pouvoir sortir. La jurisprudence de la CEDH est très claire là-dessus et a été réitérée en 2011.

Chez nous aussi il y a un truc comme ça pour Marc Dutroux, il est mis à disposition du gouvernement après ses 30 ans de prison ou un truc du genre. C est donc le gouvernement qui pourra décider ou non de le libérer. A la grosse louche quoi.