ATTENTAT aeroport de bruxelles

ptiteblue a écrit:

Chez nous aussi il y a un truc comme ça pour Marc Dutroux, il est mis à disposition du gouvernement après ses 30 ans de prison ou un truc du genre. C est donc le gouvernement qui pourra décider ou non de le libérer. A la grosse louche quoi.

Oui, parce que la Belgique est signataire de la CEDH, elle est donc obligée de prévoir un tel dispositif, sinon elle risquerait une condamnation.

Extrait du jurisclasseur pour qui ça intéresse :

C. - Le tribunal de l'application des peines a la faculté d'accorder une mesure d'individualisation de la peine en cas de peine incompressible dans les conditions fixées à l'article 720-4, alinéas 3 et 4

49. – Résultant d'un compromis entre les tenants du principe d'une application de la peine dans sa stricte rigueur et les partisans de l'individualisation, “ une procédure très lourde a été prévue ”(F. Desportes et F. Le Gunehec, préc. supra n° 16) pour amodier les effets de la "perpétuité perpétuelle".

Note de la rédaction – Mise à jour du 12/02/2015

49 . - Possibilité d'individualisation par le tribunal de l'application des peines

Ne constitue pas une peine inhumaine ou dégradante, au sens de l'article 3 de la Convention européenne des droits de l'homme, la condamnation à la réclusion criminelle assortie d'une interdiction d'accorder au condamné les mesures énumérées à l'article 132-23 du Code pénal, dès lors qu'il résulte de l'article 720-4 du Code de procédure pénale que le tribunal de l'application des peines peut, à l'issue d'une période de trente ans, mettre fin à la mesure si le condamné présente des gages sérieux de réadaptation sociale (Cass. crim., 20 janv. 2010, n° 08-88.301 : JurisData n° 2010-051513 ; Bull. inf. C. cass. 2010, n° 910 ; Procédures 2010, comm. 129, obs. A.-S. Chavent-Leclere).
50. – L'article 720-4, alinéas 3 et 4, du Code de procédure pénale prévoit que “dans le cas où la cour d'assises a décidé qu'aucune des mesures énumérées à l'article 132-23 du Code pénal ne pourrait être accordée au condamné à la réclusion criminelle à perpétuité, le tribunal de l'application des peines ne peut accorder l'une de ces mesures que si le condamné a subi une incarcération d'une durée au moins égale à trente ans”.
51. – Cette procédure rappelée par la circulaire du 11 avril 2005(Circ. JUS-D-05-30064C, Crim-05-9-E8) s'inscrit dans l'esprit des principes dégagés par la Cour européenne des droits de l'homme qui entend laisser une procédure d'individualisation permettant d'adapter l'exécution de la peine à l'évolution de l'individu.

(...)
Le requérant a été condamné pour plusieurs meurtres sur mineur de quinze ans précédé ou accompagné d'un viol, à la perpétuité avec impossibilité d'aucun aménagement de cette peine. Il a soutenu que cette condamnation serait contraire, notamment, à l'article 3 interdisant les peines ou traitements inhumains ou dégradants. La Cour européenne des droits de l'homme a, dans une décision du 13 novembre 2014, rejeté cet argument (CEDH, 5e sect., 13 nov. 2014, n° 40014/10, aff. Bodein c/ France : JurisData n° 2014-026649 ; Dr. pén. 2015, comm. 15, É. Bonis-Garçon). Elle énonce que l'article 3 de la Convention interdit une peine perpétuelle qui soit de jure et de facto incompressible (§ 54) et qu'il doit être interprété comme exigeant qu'une telle peine soit soumise à un réexamen permettant aux autorités nationales de rechercher si, au cours de l'exécution de sa peine, le détenu s'est amendé, ce qui permettrait d'envisager sa libération. Elle ajoute qu'un détenu condamné à la perpétuité réelle a le droit de connaître, dès le prononcé de la peine, les conditions d'accès à un tel réexamen (§ 55).

gritou a écrit:

Qqun a des nouvelles de FloSham et de kix (c'est pê Muriel dont vous parliez plus tôt) ?

Grand merci de prendre des nouvelles, c'est super gentil de t'inquiéter Gritou: RAS chez moi.

lisou a écrit:

indiz a écrit:

Très fortes pensées à tous les belges du forum, tous vos amis, famille....

cath. a écrit:

lisou a écrit:

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

C'est illusoire avec les faux passeports.

C'est surtout que la majorité des syriens doivent être ravis qu'on veuille leur envoyer nos "déchets"... dans l'autre sens tu trouverais ça normal, Lisou?

c'est eux qu veulent partir en syrie personne ne les force  il me semble

apres en parlant de dechets c'est pas la creme qui arrive chez nous mais ceu qui sont deja inadapte dans leur pays

Désolée, mais là tu réponds à côté de la plaque, lisou....je précise donc ma question : si un daechien (ou n'importe quel taré de n'importe quel pays) veut venir librement en France se faire exploser ou autre joyeuseté, son pays de départ qui sait qu'il est dangereux doit le laisser faire, personne ne le forçant?

lisou a écrit:

je ne parle pas des immigres qui fuient la syrie avtuellementmais il est reconnu que les immigres algeriens marocains tunisiens et autres ne sont pas les meilleurs nont pas besoin d'emmigrer ils sont tres bien dans leurs pays

Toujours les mêmes lieux communs, ramassis de rumeurs et qui ne sont étayés par aucune statistique sérieuse

rochellou a écrit:

lisou a écrit:

je ne parle pas des immigres qui fuient la syrie avtuellementmais il est reconnu que les immigres algeriens marocains tunisiens et autres ne sont pas les meilleurs nont pas besoin d'emmigrer ils sont tres bien dans leurs pays

Toujours les mêmes lieux communs, ramassis de rumeurs et qui ne sont étayés par aucune statistique sérieuse

Et même aucune statistique du tout car toute stat de ce type fondée sur l'origine ethnique est interdite par la CNIL (par exemple, il est interdit de calculer et diffuser la proportion par ethnie dans tel ou tel type de délinquance).

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

ce qui semble incompréhensible et pose question, c'est qu'au fur et à mesure des enquêtes ici ou ailleurs, c'est qu'on entend
" ils sont/étaient bien connus des autorités judiciaires et sont/étaient fichés".

Faire de listes, c'est bien, et après comment sont- elles traitées SI c'est pour en arriver "là" à chaque fois ????

Elliot a écrit:

cath, ne te vexe pas , mais je sais de quoi je parle. La sûreté incompressible n'est pas possible, elle est contraire à la convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme qui l'estime contraire à la dignité de la personne humaine. Tout détenu doit donc avoir un espoir au moins infime de pouvoir sortir. La jurisprudence de la CEDH est très claire là-dessus et a été réitérée en 2011.

Je ne me vexe pas mais je ne crois pas que tout le monde puisse un jour bénéficier de sortie. Effectivement au bout de 30 ans le détenu peut reposer la question de sa détention. Mais elle n'est pas forcément acceptée. Et aujourd'hui 3 détenus sont dans ce cas.

La peine[incompréssible] a été déclarée conforme par le Conseil constitutionnel, saisi en 1994 par un groupe de parlementaires de gauche. Il a confirmé sa jurisprudence dans le cadre de sa décision sur la loi Loppsi 2.
En 2010, la Cour de cassation a rejeté l'argument des avocats de Pierre Bodein selon lequel il s'agirait d'une peine inhumaine et dégradante au sens de l'article 3 de la Convention européenne des droits de l'homme2.
Le 13 novembre 2014, la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) confirme cette décision en validant la condamnation à la perpétuité incompressible de Pierre Bodein.

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

Holà, tu vas enfermer la moitié des Français

maud(belgique) a écrit:

ce qui semble incompréhensible  et pose question, c'est qu'au fur et à mesure des enquêtes ici ou ailleurs, c'est qu'on entend
" ils sont/étaient  bien connus des autorités judiciaires et sont/étaient fichés".

Faire de listes, c'est bien, et après comment sont- elles traitées  SI  c'est pour en arriver "là"  à chaque  fois ????

DE meme que bon nombres de delinquants sexuels ou aggresseurs d'enfants qui sont svt des recidivistes

pour rochelou j'ai pas de statisques mas sur les recntes affaires on parle tres svt de recidivistes

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

parce que tu crois peut etre que leurs actes n'incitent pas a la haine

tu crois que les gens sont racistes de naissance

maud(belgique) a écrit:

ce qui semble incompréhensible  et pose question, c'est qu'au fur et à mesure des enquêtes ici ou ailleurs, c'est qu'on entend
" ils sont/étaient  bien connus des autorités judiciaires et sont/étaient fichés".

Faire de listes, c'est bien, et après comment sont- elles traitées  SI  c'est pour en arriver "là"  à chaque  fois ????

Les 2 kamikazes de l'aéroport de Bruxelles étaient fichés pour grand banditisme, pas pour terrorisme.
Les profils sont tellement mouvants qu'il est difficile de bien les cibler.
D'autre part, les fouilles préventives permettent de les arrêter pour détention illégale d'armes. Pas mal ont été arrêtés comme ça. Plusieurs attentats ont été déjoués quand même.

indiz a écrit:

lisou a écrit:

indiz a écrit:

Très fortes pensées à tous les belges du forum, tous vos amis, famille....

cath. a écrit:

lisou a écrit:

Miss a écrit:

lisou a écrit:

les droits de l'homme  ca va 5 mn avec des pourris pareils

Les droits de quoi ?
Pouvons nous encore cataloguer ce type de gens des hommes ?
Pour moi ils sont devenus des armes de guerre, des machines à tuer, des chasseurs de "cibles"

c'est ce que je disais inutile de prendre des gants avec eux
qu'ils aillent se faire tuer en syrie mais sans retour possible

C'est illusoire avec les faux passeports.

C'est surtout que la majorité des syriens doivent être ravis qu'on veuille leur envoyer nos "déchets"... dans l'autre sens tu trouverais ça normal, Lisou?

c'est eux qu veulent partir en syrie personne ne les force  il me semble

apres en parlant de dechets c'est pas la creme qui arrive chez nous mais ceu qui sont deja inadapte dans leur pays

Désolée, mais là tu réponds à côté de la plaque, lisou....je précise donc ma question : si un daechien (ou n'importe quel taré de n'importe quel pays) veut venir librement en France se faire exploser ou autre joyeuseté, son pays de départ qui sait qu'il est dangereux doit le laisser faire, personne ne le forçant?

ils ne sont a priori pas dangereux quand ils partent mais quand ils reviennent

lisou a écrit:

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

parce que tu crois peut etre que leurs actes n'incitent pas a la haine
tu crois que les gens sont racistes de naissance

de naissance non mais de culture oui. Quand tu nais dans une culture familiale raciste, t'es un peu déteint.

La haine n'arrange rien Lisou. Au contraire, elle ne fait que dresser les communautés face à face et empirer les choses.
Quand on dit qu'il ne faut pas avoir la haine, c'est pour faire dégonfler le soufflé et ne pas aller plus loin dans les tensions sociales.
Ca ne veut pas dire qu'il faut rester les bras ballants à se faire tirer dessus comme des lapins.
Rejeter la violence, mais ne pas avoir la haine. La haine est mauvaise conseillère.

cath. a écrit:

lisou a écrit:

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

parce que tu crois peut etre que leurs actes n'incitent pas a la haine
tu crois que les gens sont racistes de naissance

de naissance non mais de culture oui. Quand tu nais dans une culture familiale raciste, t'es un peu déteint.

La haine n'arrange rien Lisou. Au contraire, elle ne fait que dresser les communautés face à face et empirer les choses.
Quand on dit qu'il ne faut pas avoir la haine, c'est pour faire dégonfler le soufflé et ne pas aller plus loin dans les tensions sociales.
Ca ne veut pas dire qu'il faut rester les bras ballants à se faire tirer dessus comme des lapins.
Rejeter la violence, mais ne pas avoir la haine. La haine est mauvaise conseillère.

quand tu parles de communaute j'ai quand pas l'impression que la communaute musulmanne ne se dresse pas bcp contre ces individus qui en font partie et qui sont quand meme leurs enfants les noms evoques ne sont pas de consonnance europeenne

lisou a écrit:

cath. a écrit:

lisou a écrit:

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

parce que tu crois peut etre que leurs actes n'incitent pas a la haine
tu crois que les gens sont racistes de naissance

de naissance non mais de culture oui. Quand tu nais dans une culture familiale raciste, t'es un peu déteint.

La haine n'arrange rien Lisou. Au contraire, elle ne fait que dresser les communautés face à face et empirer les choses.
Quand on dit qu'il ne faut pas avoir la haine, c'est pour faire dégonfler le soufflé et ne pas aller plus loin dans les tensions sociales.
Ca ne veut pas dire qu'il faut rester les bras ballants à se faire tirer dessus comme des lapins.
Rejeter la violence, mais ne pas avoir la haine. La haine est mauvaise conseillère.

quand tu parles de communaute j'ai quand pas l'impression que la communaute musulmanne ne se dresse pas bcp contre ces individus qui en font partie et qui sont quand  meme leurs enfants  les noms evoques ne sont pas de consonnance europeenne

??? Ah, donc si je comprends bien, quand les noms évoqués "ne sont pas de consonnances européenne", c'est à la "communauté musulmane" de faire en sorte que ça cesse et c'est "leur faute" c'est ça ?
Bon, c'est cool. Dis moi lisou, je suppose que ton nom est à "consonnance européenne", donc tu dois te dresser contre les horreurs commises par des membres de "ta communauté" non ? tu as fait quoi, au juste, pour empêcher Breivik de zigouiller 77 personnes (deux fois plus que les timbrés d'hier, au passage), rappelle nous ? Il est bien "à consonnance europénne" pourtant, donc c'était à nous de nous dresser non ?

Rigel21 a écrit:

lisou a écrit:

cath. a écrit:

lisou a écrit:

passenger a écrit:

On ne se rapproche pas de l'incitation à la haine raciale ?

parce que tu crois peut etre que leurs actes n'incitent pas a la haine
tu crois que les gens sont racistes de naissance

de naissance non mais de culture oui. Quand tu nais dans une culture familiale raciste, t'es un peu déteint.

La haine n'arrange rien Lisou. Au contraire, elle ne fait que dresser les communautés face à face et empirer les choses.
Quand on dit qu'il ne faut pas avoir la haine, c'est pour faire dégonfler le soufflé et ne pas aller plus loin dans les tensions sociales.
Ca ne veut pas dire qu'il faut rester les bras ballants à se faire tirer dessus comme des lapins.
Rejeter la violence, mais ne pas avoir la haine. La haine est mauvaise conseillère.

quand tu parles de communaute j'ai quand pas l'impression que la communaute musulmanne ne se dresse pas bcp contre ces individus qui en font partie et qui sont quand  meme leurs enfants  les noms evoques ne sont pas de consonnance europeenne

??? Ah, donc si je comprends bien, quand les noms évoqués "ne sont pas de consonnances européenne", c'est à la "communauté musulmane" de faire en sorte que ça cesse et c'est "leur faute" c'est ça ?
Bon, c'est cool. Dis moi lisou, je suppose que ton nom est à "consonnance européenne", donc tu dois te dresser contre les horreurs commises par des membres de "ta communauté" non ? tu as fait quoi, au juste, pour empêcher Breivik de zigouiller 77 personnes (deux fois plus que les timbrés d'hier, au passage), rappelle nous ? Il est bien "à consonnance europénne" pourtant, donc c'était à nous de nous dresser non ?

dslee mais la cmmunaute musulmanne on l'entend pas bcp a part pour se plaindre d'etre discriminee on l'entend pas bcp

il y aurait peut etre aussi a la base quelque chose a faire a ce niveau la puisque la religion est systematiquement mise en avant

Je rejoins Lisou sur la réaction de la communauté musulman : c'est vrai qu'ils pleurent et ne font pas plus. Pourtant ils connaissent pour la plupart ceux qui se radicalisent ou ceux qui prêchent sans avoir été reconnu par la communauté, alors ? Ils ferment les yeux ? Ne veulent pas se retrouver au milieu ? Ne pas prendre parti ?

J'essaie de suivre les évènements comme je peux mais nous sommes 3 malades à la maison : moi et mes deux enfants que je souhaite préserver au maximum... Ils auront droit à leur quota de terrorisme j'en ai bien peur

J'ai dépassé le stade de la haine mais j'avoue que je me sens impuissante : je ne peux pas m'empêcher de regarder de travers (même je ne les supporte plus) ces femmes voilées qui crient plus qu'elles ne parlent dans la rue, ces hommes et femmes qui portent les signes de leur religion comme une provocation et une gloire et non comme une croyance.

Alors oui je glisse vers le racisme lentement mais sûrement car j'ai peur pour mes enfants car j'en ai marre de me faire bousculer et de devoir baisser la tête en disant merci pour pas se faire tabasser à un arrêt de bus par exemple, de se faire insulter parce que je porte une jupe au dessus du genou (et pas à ras les fesses!!! Et quand bien d'ailleurs!)
Bien sûr pour ceux et celles qui ne me croient pas je vous invite à venir visiter cette belle ville qui est Nîmes et à découvrir l'envers du décors.

Amalgame entre religion et terrorisme ? Oui sûrement, et je ne suis pas la seule...

En tout cas grosse pensée à toutes les victimes directes et indirectes de ces attentats...

Ironie du sort...
http://www.charentelibre.fr/2016/03/23/allemagne-un-candidat-neo-nazi-a-eu-la-vie-sauve-grace-a-deux-refugies-syriens,3024472.php

J'aime bien le "apparemment"...

Je doute qu'il faille être musulman pour être misogyne, pour insulter les filles en jupe, voire même les agresser.
Voilà une bonne idée de ce que pensent un pourcentage conséquent des français sur les agressions sexuelles et les viols ...

Marianne, 03/03/2016 a écrit:

Il faut le lire pour le croire. Une enquête publiée ce mercredi 2 mars d'après un sondage Ipsos pour l'association Mémoire traumatique et victimologie, les idées fausses et les clichés sur le viol ont la vie dure dans la mentalité française. Ainsi, pour quatre Français sur dix, la responsabilité du violeur est moindre si la victime se montre aguichante. Et pour deux sur dix, "un 'non', veut souvent dire 'oui'"… Revue de clichés.

"Un homme a plus de mal à maîtriser son désir sexuel qu'une femme"

Nombre de Français (61%), et même encore plus de Françaises (65%), considèrent aussi qu'un homme a plus de mal "à maîtriser son désir sexuel qu'une femme", d'après ce sondage. "C'est le mythe sexiste d'une sexualité masculine naturellement violente, pulsionnelle et prédatrice", relève l'association dans cette première photographie des "représentations sur le viol et les violences sexuelles".

"Les femmes peuvent prendre du plaisir à être forcées"

Certains stéréotypes semblent particulièrement ancrés chez les jeunes : près d'un tiers (30,7%) des 18-24 ans assurent que "les femmes peuvent prendre du plaisir à être forcées lors d'une relation sexuelle". Une opinion qui pourrait être corrélée à la banalisation de la pornographie sur internet, toujours plus "hard", relève l'association.

"Une fellation n'est pas un viol"

Si la quasi-unanimité des Français-e-s (96%) qualifient à juste titre de viol le fait de forcer une personne qui le refuse à avoir un rapport sexuel, 24% considèrent par exemple qu'une fellation forcée relève de l'agression sexuelle, non du viol. Ce que contredit la définition de ce crime dans le Code pénal : "Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise, est un viol".

"Elle l'a bien cherché..."

De même, les notions de contrainte et d'emprise sont mal reconnues. Plus d'un Français sur quatre (26%) juge que lorsque l'assaillant menace sa victime et qu'elle ne résiste pas, ce n'est pas un viol mais une agression sexuelle. Flirter, adopter une attitude séductrice, accepter d'aller seule chez un inconnu, constitue aussi pour plus d'un quart des Français-e-s (27%) un motif de déresponsabilisation du violeur, sur le mode "Elle l'a bien cherché...".

"Forcer sa conjointe n'est pas un viol"

Une proportion non négligeable (17%) estime aussi que forcer sa conjointe à avoir un rapport sexuel alors qu'elle le refuse n'est pas un viol. Car le mythe du "vrai viol" perdure : à l'extérieur, sous la menace d'une arme, par un inconnu, à l'encontre d'une jeune femme séduisante. Rien n'est plus faux. Dans 90% des cas, les victimes connaissent leur agresseur. 58% des viols sont perpétrés dans le couple et, pour les mineurs, 53% au sein du cercle familial. Plus de la moitié des sondés (55%) jugent à tort que l'espace public est le plus dangereux.

Le nombre de viols sous-estimé

Le nombre annuel de viols est enfin sous-estimé : 41% des Français le situe entre 10.000 et 50.000. En réalité, la moyenne observée ces cinq dernières années fait état de 98.000 viols ou tentatives de viol, dont 14.000 sur des hommes. En tenant compte des mineurs, premières victimes des violences sexuelles, "on arriverait sûrement à un chiffre supérieur à 200.000", estime l'association. Les Français estiment que 25% des victimes portent plainte. Elles ne sont en fait que 10%.

Le mythe de la fausse plainte

Enfin, les sondés considèrent que certaines victimes accusent à tort leur agresseur, pour se venger (32%) ou pour attirer l'attention (23%). "Ce mythe est tenace. Ce sont les seuls crimes ou délits pour lesquels on soupçonne a priori la personne qui s'en déclare victime", s'émeut la présidente de l'association.

L'association salue également l'apport précieux des campagnes d'information, des plans gouvernementaux et "le travail énorme" des associations en ce domaine. Pourtant, en dépit de ces efforts, "loi du silence, déni, impunité, absence de reconnaissance, de protection et abandon des victimes de violences sexuelles règnent encore en maîtres", déplore la présidente de Mémoire traumatique, la psychiatre Muriel Salmona. Trop souvent encore, "la victime, c'est la coupable".

lisou a écrit:

dslee mais la cmmunaute musulmanne on l'entend pas bcp a part pour se plaindre d'etre discriminee on l'entend pas bcp

il y aurait peut etre aussi a la base quelque chose a faire a ce niveau la puisque la religion est systematiquement mise en avant

Mais c'est comme si tu avais des illuminés français qui tuaient au nom de Dieu. Ben je ne sais pas si je me sentirais concernée parce que je suis française comme eux. Ce sont des illuminés point barre.
Quant aux musulmans, si, ils sont parfois interrogés et on entend les imans : ils se prononcent tous contre ce qui est en train de se produire et les dépasse aussi.

ELEVAGE DE LA FIGUIERE a écrit:

Je rejoins Lisou sur la réaction de la communauté musulman : c'est vrai qu'ils pleurent et ne font pas plus. Pourtant ils connaissent pour la plupart ceux qui se radicalisent ou ceux qui prêchent sans avoir été reconnu par la communauté, alors ? Ils ferment les yeux ? Ne veulent pas se retrouver au milieu ? Ne pas prendre parti ?

J'essaie de suivre les évènements comme je peux mais nous sommes 3 malades à la maison : moi et mes deux enfants que je souhaite préserver au maximum... Ils auront droit à leur quota de terrorisme j'en ai bien peur

J'ai dépassé le stade de la haine mais j'avoue que je me sens impuissante : je ne peux pas m'empêcher de regarder de travers (même je ne les supporte plus) ces femmes voilées qui crient plus qu'elles ne parlent dans la rue, ces hommes et femmes qui portent les signes de leur religion comme une provocation et une gloire et non comme une croyance.

Alors oui je glisse vers le racisme lentement mais sûrement car j'ai peur pour mes enfants car j'en ai marre de me faire bousculer et de devoir baisser la tête en disant merci pour pas se faire tabasser à un arrêt de bus par exemple, de se faire insulter parce que je porte une jupe au dessus du genou (et pas à ras les fesses!!! Et quand bien d'ailleurs!)
Bien sûr pour ceux et celles qui ne me croient pas je vous invite à venir visiter cette belle ville qui est Nîmes et à découvrir l'envers du décors.

Amalgame entre religion et terrorisme ? Oui sûrement, et je ne suis pas la seule...

En tout cas grosse pensée à toutes les victimes directes et indirectes de ces attentats...  

Mouais, sur le premier point, il y aussi aussi des français blanc de blancs qui partent en Syrie et deviennent des tueurs. En quoi leur famille serait responsable. Leurs parents n'ont rien vu venir, ont perdu leur enfant, sont effondrés.

Sur le reste, je comprends ce que tu peux ressentir et avoir comme logique. Ma famille à Lyon vit les choses comme toi. C'est pour ça que je ne condamne pas Lisou dans ses propos et essaye juste de les tempérer. Quand on habite comme moi dans une région sans la pression de l'immigration et de la violence dans la rue, il est trop facile d'avoir un discours bisounours.

cath. a écrit:

ELEVAGE DE LA FIGUIERE a écrit:

Je rejoins Lisou sur la réaction de la communauté musulman : c'est vrai qu'ils pleurent et ne font pas plus. Pourtant ils connaissent pour la plupart ceux qui se radicalisent ou ceux qui prêchent sans avoir été reconnu par la communauté, alors ? Ils ferment les yeux ? Ne veulent pas se retrouver au milieu ? Ne pas prendre parti ?

J'essaie de suivre les évènements comme je peux mais nous sommes 3 malades à la maison : moi et mes deux enfants que je souhaite préserver au maximum... Ils auront droit à leur quota de terrorisme j'en ai bien peur

J'ai dépassé le stade de la haine mais j'avoue que je me sens impuissante : je ne peux pas m'empêcher de regarder de travers (même je ne les supporte plus) ces femmes voilées qui crient plus qu'elles ne parlent dans la rue, ces hommes et femmes qui portent les signes de leur religion comme une provocation et une gloire et non comme une croyance.

Alors oui je glisse vers le racisme lentement mais sûrement car j'ai peur pour mes enfants car j'en ai marre de me faire bousculer et de devoir baisser la tête en disant merci pour pas se faire tabasser à un arrêt de bus par exemple, de se faire insulter parce que je porte une jupe au dessus du genou (et pas à ras les fesses!!! Et quand bien d'ailleurs!)
Bien sûr pour ceux et celles qui ne me croient pas je vous invite à venir visiter cette belle ville qui est Nîmes et à découvrir l'envers du décors.

Amalgame entre religion et terrorisme ? Oui sûrement, et je ne suis pas la seule...

En tout cas grosse pensée à toutes les victimes directes et indirectes de ces attentats...  

Mouais, sur le premier point, il y aussi aussi des français blanc de blancs qui partent en Syrie et deviennent des tueurs. En quoi leur famille serait responsable. Leurs parents n'ont rien vu venir, ont perdu leur enfant, sont effondrés.

Sur le reste, je comprends ce que tu peux ressentir et avoir comme logique. Ma famille à Lyon vit les choses comme toi. C'est pour ça que je ne condamne pas Lisou dans ses propos et essaye juste de les tempérer. Quand on habite comme moi dans une région sans la pression de l'immigration et de la violence dans la rue, il est trop facile d'avoir un discours bisounours.

les francais partant en syre sont tres minoritaires

Humm on est le premier pays de départ vers la Syrie...