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 une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?

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MessageSujet: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 14:09

Avez vous déjà fait saillir ou fait pouliner une jument agée qui n'a (d'après le proprio actuel, depuis 2 mois et officiellement par les HN) jamais eu de poulain ?

Peut-elle à vos avis encore reproduire à son age ?

D'ailleurs jusqu'à quel âge peut-on pratiquer un premier poulinage ?

On m'a dit qu'une jument a un patrimoine d'ovules et tant que ce patrimoine n'est pas épuisé, elle peut encore avoir une gestation ?
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stefdu43
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 14:21

ben mi ma 22 ns et toujours a la repro mais elle a deja eu des poulains....

c' pas vraiment l age mais plus l'etat de santé que je regarderais, apres plus elles sont vieilles moins elles sont fertiles....et ca fait des frais...
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 14:33

Pour cette jument en question, elle est en bonne santé, mais il est vrai que c'est dommage qu'elle n'a pas encore reproduit... Le véto (très connu dans notre région, près de Romans) a dit au proprio qu'elle était saine...

Elle a une bonne généalogie, une PSar, la propre soeur de Mounia el Sham (même père et mère)

Voici deux photos :

une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? Sadia_10

une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? Sadia_11
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Gribouille
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 15:04

J'avais posé le probleme pour ma AA de 23 ans mais qui elle a déjà eu 6 poulains puis 3 ans de suite vide ; je n'ai pas insisté l'année dernière et elle est à la retraite.
Je te précise quand même qu'elle avait un dos beaucoup plus relaché que la tienne.
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 15:19

effectivement la jument parait saine,res faut voir, et pkoi pas en eserant qu'elle te fasse une pouliche pour garder la lignée très content
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 17:03

J'ai toujours entendu dire (y compris sur ce forum) qu'il fallait éviter de faire pouliner une jument pour la première fois après 12 ou 13 ans.

Quand ma vieille Lady s'est trouvé accidentellement pleine, la première question du véto a été de savoir si elle avait déjà pouliné, ensuite il a vérifié son état (elle est saine à l'intérieur malgré des mélanomes à l'anus), et après tout çà il a conclu que vu sa forme son âge n'était pas catastrophique! Ben voyons
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chimère
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 17:18

on m'avait dit qu'en primipare il valait mieux que la jument soit plus jeune, maintenant seul le véto peut le dire vraiment et ensuite voir si les jarets et le dos sont convenables pour porter le poids et l'état de santé de la jument corrects
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyMer 25 Juil 2007 - 23:58

Les risques d'une première gestation à un âge avancé portent pour moi principalement sur le poulinage, si la jument, comme cela semble être le cas, est assez en forme pour supporter le poids du poulain.
Encore faut il qu'elle ait la pêche pour le sortir, et aussi que ça passe, vu que le bassin n'a jamais été travaillé par un poulinage.
Maintenant, je n'ai pas d'avis personnel sur la question, je n'ai jamais eu à me poser la question !
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 0:02

J'ai eu l'année dernière et re cette année, une anglo de 20 ans à la saillie (jamais saillie auparavant). Elle n'a jamais pris, et on s'est rendu compte qu'elle n'avait pas de croissance folliculaire (sans compter une saleté de caractère : lors de la première saillie, raide en chaleur, elle m' a massacré Masi). M'enfin si le véto t'approuve et que tu fais un bon suivi, c'est vous deux qui connaissez le mieux la jument...

J'étais assez pessimiste dès le départ, mais le proprio voulait à tout pris tenter, alors...
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 0:20

je vais peut-être vous choquer, mais moi, je trouve ca abhérant !
même si elle est belle pour son âge, elle a visiblement un rein défait et à cet âge, c'est quand même vraiment risqué pour elle.
pour moi, il faut lui foutre la paix
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 0:35

Noëlle a écrit:
je vais peut-être vous choquer, mais moi, je trouve ca abhérant !
même si elle est belle pour son âge, elle a visiblement un rein défait et à cet âge, c'est quand même vraiment risqué pour elle.
pour moi, il faut lui foutre la paix

J'avais pas osé le dire très content mais en fait, je lui trouve le même air que Lady qui a 30 ans et je lui trouve aussi l'air "fatigué" Perplexe
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Folengo
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 0:59

Noëlle a écrit:
je vais peut-être vous choquer, mais moi, je trouve ca abhérant !
même si elle est belle pour son âge, elle a visiblement un rein défait et à cet âge, c'est quand même vraiment risqué pour elle.
pour moi, il faut lui foutre la paix

idem Noelle
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Patricia
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Patricia


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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 1:33

gestation peut-être.......mais mise bas..... Arg

@+

Patricia.
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aurélie
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 2:41

Moi aussi je trouve ça gros de vouloir à tt prix faire pouliner une jument de cet age là.
Je n'ai pas repondu avant car je ne suis pas une pro !
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tantan
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 4:16

Je pense aussi que c'est un réel risque, une première mise bas a 23 ans (ben oui, elle aura un an de plus !). Les ligaments et cartilages du bassins sont moins souples, l'utérus moins tonique et la jument un peu agée pour un tel effort, qu'elle n'a encore jamais fait. Si on était sur d'un petit poulain et qu'elle pouline toujours très facilement... Mais ce n'est pas le cas !

S'il faut absolument garder la lignée, autant essayer le transfert d'embryon, ca se démocratise, il y a de plus en plus de centres qui pratiquent cette technique, et donc les prix aussi baissent.
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 5:18

Mais je vous rassure, je ne suis pas une bourreau au point à tout prix de faire pouliné une jument agée, c'est pour cela que je vous ai demandé si il était possible...

Merci tantan, c'est vrai que l'idée de transfert d'embryon, je n'y avais pas pensé, de plus j'ai une jument Barbe qui sera vide cettte année, qui n'a que 7 ans, et c'est une bonne mère... avez vous des renseignements du prix de transfert d'embryon, les centre existant qui peuvent faire cela...

Et qu'en ai t'il du règlement du SB du DSA ou arabe pour le transfert d'embryon ?
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 5:32

Produits issus de transferts admis par PSAR et DSA.
QUant au prix, j'ai trouvé ceux de Linalux ici http://www.linalux.com/linalux/francais/Tarifs/linalux_tarifservices.htm#tariftransfertembryons
Evidemment, la Belgique c'est un peu loin. Mais ça donne une idée. Apparemment, c'est la location de la porteuse qui coûte vraiment cher, si tu as une jument, ça aide !
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 6:27

Le probleme quand on ne passe pas avec la location de jument dans un grand centre, c'est de synchroniser la donneuse et la receveuse... Ca peut etre chaud et limiter fortement le succès de l'opération. Pour ce qui est des centres, il y en a dans beaucoup de régions maintenant !
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 13:48

Noëlle a écrit:
je vais peut-être vous choquer, mais moi, je trouve ca abhérant !
même si elle est belle pour son âge, elle a visiblement un rein défait et à cet âge, c'est quand même vraiment risqué pour elle.
pour moi, il faut lui foutre la paix

Perso, je vais dans de le sens de Noêlle. Suis pas éleveuse mais je cotoie bcp d'éleveurs et véto.. Moi je tenterai pas. Elle est bien pour 22 ans, mais pour moi c'est trop tard. Si tu as les sous Transfert d'embryon surtout si tu as la porteuse. Dans mon entourage très proche, Transfert d'embryon d'une jument de 24 ans.. Dans un bon centre DR Lenormand près de Bordeaux.Au 2ème cycle, un "défi" pour ces vétos content . Une superbe pouliche SF au bout du compte. Le croisment avait fort bien réaisonné. Mais les prix Perplexe Faut dire que le prix de la saillie était bonbon.1500 euros, plus frais de transfert, et pension, plus les frais de location de la porteuse pendant 17 mois, c'est une affaire qui marche!!!

Pour moi tant pis, laisser lui la paix
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 13:57

Perso, je tenterai, si la jument ne prend pas je n'insisterai pas.. apres si elle prend et qu'elle soit nourrit convenablement, ni trop ni trop peu.. le risque du poulinage est aussi risqué.. les juments qui poulinent tardivement, c'est un constat propre a mes experiences ont moins l'instinct maternelle.. ce n'est pas pour ca qu'elles ne sont pas de bonnes meres..
Si tu dois prendre ue decision fais le rapidement qd meme..
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 14:06

En fait, la jument n'est pas à moi on me l'a proposé pour l'acheter, le soucis est que j'ai juste un petit élevage et que pour lui assurer une retraite paisible dans les prairies ardechoise, il aurait fallu qu'elle pouline au moins une fois pour que je puisse limiter le cout financier de sa retraite. C'est pour cela que je vous ai demandé votre avis sur la question. On aurait preferé qu'elle vienne à la maison car elle doit partir chez un marchand de chevaux. Je pensais qu'un poulinage à cet age là était risqué mais avait un espoir vu les avis du véto mais vos réponses me confirme mes premières craintes, merci de vos réponses.
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 15:09

à mon avis seuls les avis du VETO comptent et pas les avis du forum qui tout en étant certainement bons et variés reposent sur des expériences, connaissances, vécu personnels et non pas sur TA réalité
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Gribouille
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 15:21

Mon copain quand je lui ai dit que je voulais faire saillir ma vieille m'a répondu : "tu voudrais faire saillir ta grand mère ? non, alors c'est pareil pour les juments" ....
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyJeu 26 Juil 2007 - 16:21

Gribouille a écrit:
Mon copain quand je lui ai dit que je voulais faire saillir ma vieille m'a répondu : "tu voudrais faire saillir ta grand mère ? non, alors c'est pareil pour les juments" ....

Mais la différence entre "ta" grand-mère et une jument est énorme, les ovaires ne focntionnent pas de la même manière... Tout d'abord les juments ne sont jamais monoposés, elles disposent d'un patrimoine d'ovules, qu'elles peuvent encore avoir même après l'âge de 25 ans, nombreuse juments ont poulinés bien près cette âge et ça très bien passer.

J'ai l'exemple de la mère d'un de mes juments qui avait 29 ans losrqu'elle a eu celle-ci.
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jumadette
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? EmptyVen 27 Juil 2007 - 0:04

C'est vrai Angèle, mais par exemple (et ce n'est qu'un exemple) Lady a eu sa pouliche l'an dernier donc à 30 ans, c'est elle qui a eu le meilleur poulinage (par rapport à mes deux autres juments, pourtant jeunes), mais elle avait déjà eu des poulains!

Par contre, la pouliche, quoique superbe a été inexplicablement très malade pendant au moins trois mois, disons de 4 à 7 mois.

Naissance de la pouliche en mai, tout très bien jusqu'à l'automne, et puis en novembre pouliche malade (elle était chez la copine chez qui elle est restée d'ailleurs qui faisait venir le véto spécialisé équin et connu en bien sur le secteur) qui malgré de nombreuses visites et analyses n'a jamais trouvé ce qu'elle avait exactement!

Je devais récupérer Lady pour les six mois de la petite car Lady perdait de l'état à vitesse grand V mais vu la maladie de la pouliche nous avons attendu jusqu'en mars il me semble et j'ai récupéré une vieille jument complètement "décharnée" malgré de bons soins, foin à volonté et nourriture adéquate!

Maintenant, effectivement, ceci n'est qu'un cas personnel, et puis si pour cette jument, c'est soit poulain (même avec un risque, qui existe toujours de toutes façons) soit marchand puis boucherie Perplexe sacré dilemne!
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MessageSujet: Re: une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ?   une jument de 22 ans qui n'a jamais pouliné ? Empty

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