mon rott

Myriam a écrit:

Si je suis ton raisonnement, faut éliminer tous les chiens de plus de... allez, 15 kg ?
Dommage, sont souvent bien plus équilibrés que les petits, vas donc voir en club d'éducation !

Quand tu parles de garde, attaque défense, ce sont des exercices appris ; les qualités qui en ressortent sont la vigilance, la réactivité... Et dans un concours de ring, le mordant n'est pas la seule activité. Il y a les sauts et l'obéissance (25 min d'un parcours de 40 min d'un chien en ring III, le plus haut niveau). Toutes qualités que l'on peut retrouver chez les chevaux. Et la "dressabilité" en est une aussi ! On retrouve énormément de parallèles avec les chevaux et c'est sans doute une des raisons qui m'ont fait tellement m'intéresser au dressage des chiens quand j'ai été obligée de me séparer de mon cheval.
Et les accidents ne viennent pas (ou de façon hyper exceptionnelle) de nos chiens de concours, crois moi ! Leur interdit de la morsure hors costume est TRES fort.

Mais bon, c'est pas grave, je te laisse les petits, je garde les gros

J'ai regardé l'autre jour un reportage sur trente millions d'amis sur le phénomène maitre chiens, les tests que faisaient passer les boites de sécurité sérieuses et les tournées faites par les sociétés de protection des animaux pour dénoncer les conditions de vie de ces chiens. un éducateur professionnel canin intervenait. Il disait qu'il donnait un avis favorable sur 30% des couples maitre chien-chien qui postulaient. Et a notamment parlé du problème de "sélection" des chiens de travail en précisant que si les maitres chiens voulaient vraiment se doter d'un "outil" fiable de travail, ils devaient se séparer de ces chiens croisés porte et fenêtre, élevés dans des cages (ce qui a été confirmé par la suite du reportage - lamentable) et achetés des chiens chez des éleveurs sérieux, notamment pour des soucis de stabilité et de fiabilité du caractère.

QUASIOPEE a écrit:

Rochellou ,désolée que tu trouve mes photos provocs.
Pour moi ce sont seulement des photos de mon chien comme j'en ai de mes juments ou des chiens, chevaux et chats de mes parents.
je ne pensais pas que ça pouvait déranger de voir une petite fille jouer avec un rott

Je ne t'en fais pas reproche, je dis juste que moi ça me met mal à l'aise

Alàlà, les sujets sur les chiens ...
N'oublions pas aussi que la France est le pays européen qui a le plus de chiens et chats ramenés à la population.

calinoeta a écrit:

je ne suis pas pour l'éradication de ses chiens (sauf peut être les pitt, et autres machins se rapprochant dont je ne connais pas les noms), mais vraiment pour que chaque propriétaire de chien soit obligé a qqs mois de dressage suivit dans un club canin.
Et ceux même pour les caniches !!!

T'as des actions dans les écoles de dresserie pour chien ?
Franchement quand je vois le résultat sur certains chiens (nul, notamment sur les chiens tout droit sortis d'un refuge...), c'est clair qu'on ne me verra pas faire l'apogée de ces leçons qui te coûtent la peau des fesses...

hihi encore et toujours des debats sur ces chiens !!!

alors il faut savoir que ces chiens mordent très peut , en france il y a beaucoup plus de morsures dut au labradors sauf qu'il y a beaucoup de différence entre la machoire d'un labradore et d'un rott !

Et c'est qu'est la différence ! Et de plus pourquoi dévaloriser un chien comme le labrador ou autre alors qu'(il ce vent plein pot et qu'il rapporte de l'argent !

on en revient aussi toujours au même : il faudrait que les gens soient un peu plus clairvoyants et responsables quand il choisisse un chien (ça marche aussi avec chat, cheval, poisson, NAC...)

Parce que le nombre d'andouilles qui prennent un rott "juste parce que c'est beau" sans avoir conscience de la discipline que ça implique...

enfin je devrais peut-être dire "le nombre d'andouilles qui prennent un chien juste parce que c'est beau".

La mère de famille qui prend un Rott ou un Dogo "parce que c'est trop chou qu'il est bôôoô" on est dans la même catégorie que le galop 2 qui s'achète un AA entier non débourrré par exemple.

On sait que ce sont des chiens plutôt de travail, réservés à des personnes équilibrées et qui ont quand même une bonne connaissance des chiens.
C'est un peu dommage que n'importe quel con bas de plafond s'enprocure et après vienne pleurer quand il est trop tard.

Cilia je suis d'accord avec toi

d'accord il y a des excéptions a tout, on peut tomber sur un rott super doux et un caniche qui bouffe tout ce qui voit !
Mais il faut prendre conscience du chien que l'on achète, de son caractère de sa taille de son mode de vie ...

J'adore les dogo mais comme premier chien je ne m'en achèterais jamais, il faut mieux commencer avec un chien "facile" quand on voit que les dogo sont fait pour tuer des pumas et des sangliers à eux seul ca fait un peu réfléchir !

Oui il peut ya voir des chiens déranger mentallement mais c'est très rare et je pense que l'agréssivité est basé d'abord sur le dressage et le respect de l'humain !

ok ok, le chien éduqué est sans reproche....
Je constate néanmoins qu'il y a une évolution de la demande vers des chiens avec de fortes machoires. De ce fait, ils se retrouvent dans des situations inappropriées : enfants en bas âge, appartements... Sur ce point, je rejoins Rochellou. Le développement de ces races conduit à une multiplication d'accidents graves dont les victimes sont les plus innocentes (le fait que l'enfant soit mal élevé relève de la faute des parents, pas de la sienne).
Si on veut réduire le nombre d'accidents qui nous émeuvent tous, y'a pas à tagiverser, il faut réduire le nombre de bestiaux. On ne peut pas compter sur la responsabilisation massive de la race humaine.

Je viens juste de voir un reportage (toujours trente millions d'amis) sur un éducateur canin en RP (Franck Philip Je crois). Toutes ses séances ont lieu en meutes (environ 30 chiens ensemble). Les trois premières séances ont lieu avec les propriétaires pour apprendre les bases et notamment la soumission (mettre le sien en position de dominé : sur le dos, avec la main du proprio sur le bas ventre et la gorge) puis il fait des séances seul mais toujours en meute pour apprendre à sociabiliser les chiens, le tout en foret de ??? ou bois de ???. Impressionnant : les 30 chiens qui se couchent à l'ordre avant de croiser une route. Il a un assistant : ... son propre chien. C'est lui qui aide les chiens craintifs à passer dans les passages délicats, du type eau. Le chien assistant prend la laisse dans la bouche et tire le chien dans l'eau. J'ai trouvé ce gars extra !!! Quelqu'un le connait ?

ah pas mal le coup de l'éducateur canin avec les 30 clebs.
Connaît pas, ça a l'air intéressant.

Educateur de 30 cleps, je ne fais pas, mais j'en conviens..
Qd tous les cabots de la famille sont ensembles (5 qd meme.. ) ils ont tous leur hierarchie, et le chef de meute, c'est l'humain..
ca fait toujours peur aux gens des minis cabots avec des molosses.. mais tout le monde a sa place et si jamais, l'un d'entre eux grogne apres un autre, je tranche net! si bien que lorsque par ex. qd je fais de la confiture, tout ce petit monde se regale a lecher la bassine.. impressionnant, mais un peu de fermeté arrange bien des situations.. En tant que maitre du cabot, il faut agir comme un chef de meute.. c'est la base du dressage (les miens n'ont jamais vu un dresseur) mais chacun a sa place et respecte l'autre aussi.. mon chien n'est pas non plus mon esclave mais les limites sont posées, meme si tous les cabots ont droit aux fauteuils et canapé.. si je veux la place, ils ne la cedent sans broncher.. qd j'etais gamine j'avais un cocker qui systematiquement prennait notre place, sur un fauteuil, sur le lit, et pour mieux nous grogner dessus qd on voulait nous installer.. un jeu? non c'est lui qui regissait la vie de la maison! Ce sale cabot (gentil au demeurant) a qd meme mordu tte la famille.. jamais gravement mais ca calme. les suivants ont ete bcp mieux dressé..

alors encore et toujours un débat sur "les molosses".

perso je trouve que mettre tous les grands chiens type dogo dans la même catégorie de chien méchant ce n'est pas regarder la réalité en face. pour moi la responsabilité du chien revient à son propriétaire ou maître. quand on a un accident de voiture on critique pas la voiture mais le conducteur. c'est la même chose pour les chiens: un propriétaire doit savoir maitriser son chien à tout moment, caniche ou dogo.

je refuse de croire que des chiens naissent cinglés, c'est la façon dont ils grandissent et l'éducation qu'ils ont eu qui les rendent cinglés ou dangereux. garder un chien en permanence dans une cage et qui ne voit jamais la lumière du jour c'est atroce et c'est de la maltraitance animale. moi aussi je deviendrais dingue si j'étais enfermée toute la journée!! un chein enferné toute la journée ne fera confiance à personne c'est normal!!

je suis pas d'accord du tout avec rochellou, on peut se sentir mal à l'aise avec ces chiens mais de la à dire qu'ils sont inutiles et ne devraient pas être sur terre c'est comme dire un AA entier pas débouré ne peut que être dangereux...

je pense aussi que tout chien doit être dressé quelque soit la race, biensur chaque race et chien à son caractère et il faut alors aller en fonction de ça. n'ayant pas une grande expérience avec les chiens types dogo je n'en prendrais pas un sans être suivis ou être avec quelqu'un qui connait très bien ces chiens la, cela va de soi.

après chacun son point de vu! mais je rejoint quand même myriam sur beaucoup de points.

Autres réflexions à la lecture de vos messages.
Il serait aussi largement temps de s'occuper sérieusement du côté production/éleveur ! Entre ceux qui ne sont que des marchands de chiens (je produis, je vends qui que ce soit qui me demande un chien) et les animaleries, il y aurait bien à dire. Chiots sevrés trop tôt, aucunement sociabilisés, ni à l'humain, ni au canin... Sans parler des conditions sanitaires.
Keolia, là où je diverge avec ton message, c'est que les chiens mordeurs dont on parle ne sont pas forcément ceux qui vivent en cage, dans le noir, etc... ce sont trop qui sont trop chouchoutés en famille, assimilés à l'enfant et qui va donc chercher à se hiérarchiser par rapport aux enfants humains. C'est aussi dangereux qu'un chien enfermé 24h/24 !

lambada a écrit:

calinoeta a écrit:

je ne suis pas pour l'éradication de ses chiens (sauf peut être les pitt, et autres machins se rapprochant dont je ne connais pas les noms), mais vraiment pour que chaque propriétaire de chien soit obligé a qqs mois de dressage suivit dans un club canin.
Et ceux même pour les caniches !!!

T'as des actions dans les écoles de dresserie pour chien ?
Franchement quand je vois le résultat sur certains chiens (nul, notamment sur les chiens tout droit sortis d'un refuge...), c'est clair qu'on ne me verra pas faire l'apogée de ces leçons qui te coûtent la peau des fesses...

pas du tout . Mais c'est peut être que tu n'est pas allée chez les bonnes personnes ?

Myriam a écrit:

Autres réflexions à la lecture de vos messages.
Il serait aussi largement temps de s'occuper sérieusement du côté production/éleveur ! Entre ceux qui ne sont que des marchands de chiens (je produis, je vends qui que ce soit qui me demande un chien) et les animaleries, il y aurait bien à dire. Chiots sevrés trop tôt, aucunement sociabilisés, ni à l'humain, ni au canin... Sans parler des conditions sanitaires.
Keolia, là où je diverge avec ton message, c'est que les chiens mordeurs dont on parle ne sont pas forcément ceux qui vivent en cage, dans le noir, etc... ce sont trop qui sont trop chouchoutés en famille, assimilés à l'enfant et qui va donc chercher à se hiérarchiser par rapport aux enfants humains. C'est aussi dangereux qu'un chien enfermé 24h/24 !

biend 'accord.

Lorsque je prenais mes cours de dressage, une mère de famille ets arrivé avec un chiot labrador.
Le monsieur lui dit il ets un peu jeune il faudrait revenir d'ici 2 mois environ (il avait 2 mois).
mais je peux déjà vous donner qqs conseils.

Alors la dame lui explique la vie du chien.

Et bien accrochez vous. le chiot dormait .........














non pas sur le canapé familiale ou sur le lit, mais en écharpe autour du coup du gamin.

Bonjour la hierachie, et limite si il ne mangeait pas à table avec les gens.

Il y a qq. années, on était assez décidés à prendre un chien, on était aussi d'accord sur un chien de grande taille et de race bergère : bas rouge ou bouvier bernois.

Je prétendais qu'il n'entrerait pas dans la maison, que ce n'était pas indispensable et que - chacun sa place - il ne serait pas malheureux pour autant.

Comme les autres protagonistes de la cellule familiale étaient d'un avis contraire, ben .. on a pas eu de chien

je ne pense pas que le fait de le faire rentrer dna sla maison nuise à son éducation. notre chienne a tjs vécue à l'interieur.
son seul défaut elle vole

encore a midi, elle m'a genitiement aidé à nettoyer la cocotte ou il restait un demi filet de veau

oui je ne pense pas que le faire rentrer de la maison soit génant faut juste qu'il accepte qu'on lui dise dehors et qu'il sorte quand on veux !

Ben moi, je trouvais que la maison c'était pas la place d'un grand chien ....

rochellou a écrit:

Ben moi, je trouvais que la maison c'était pas la place d'un grand chien ....

J'ai un grand chien puisque j'ai un bas rouge.

Je peux te dire qu'il sait se faire tout à fait "petit" et discret quand il va s'allonger sur son tapis à coté du radiateur, lol !!!!

Mais le canapé, faut pas qu'il espère un jour avoir le droit d'y poser une fesse, même dans ses rêves

calinoeta a écrit:

pas du tout . Mais c'est peut être que tu n'est pas allée chez les bonnes personnes ?

Oh je ne suis allé nulle part... me suis contentée de constater les résultats chez les autres, ravis d'avoir dépensés plusieurs centaines d'euros

Un canapé envahit...

bulle de fay a écrit:

rochellou a écrit:

Ben moi, je trouvais que la maison c'était pas la place d'un grand chien ....

J'ai un grand chien puisque j'ai un bas rouge.

Je peux te dire qu'il sait se faire tout à fait "petit" et discret quand il va s'allonger sur son tapis à coté du radiateur, lol !!!!

Mais le canapé, faut pas qu'il espère un jour avoir le droit d'y poser une fesse, même dans ses rêves

Idem j'ai un grand chien (labradorXdogue allemand) toujours dans la maison, sauf pièces du haut interdites, et pas encombrant pour un sou , du tapis à son panier et vice versa. un petit tour dans le jardin, par contre sorti tous les jours et là ça dépote... Il tente sournoisement de poser les fesses sur le canapé l'air de rien, me fait marrer, mais là il y a opposition formelle...

lambada a écrit:

calinoeta a écrit:

pas du tout . Mais c'est peut être que tu n'est pas allée chez les bonnes personnes ?

Oh je ne suis allé nulle part... me suis contentée de constater les résultats chez les autres, ravis d'avoir dépensés plusieurs centaines d'euros

ben dis donc !! mois j'ai payé 100 euros pour un an.
si on m'avait demandé plusieurs centaines d'euros je serai allé voie ailleurs.

Le mien (BA) ne rentre pas dans la maison, surtout parce qu'il se met dégueulasse à se promener dans les prés des chevaux
je crois que le problème des chiens aujourd'hui est le même que celui des gosses: plus d'éducation, enfant roi chien roi; les gamins finissent par foutre des toises à leurs profs avec la bénédiction des parents; les chiens bouffent les humains.
Mon chien est dressé (par moi même), il a interdiction de grogner quand je mets la main dans sa gamelle, obéit à la voix et quand il n'obéit pas, il se fait allumer.
Aujourd'hui, les gens ne savent même plus élever un gosse (on porte plainte quand un prof fout une claque à un merdeux de 12 ans qui l'insulte; ç'aurait été ma gosse, elle prenait une beigne de ma part en plus de celle du prof), comment voulez vous qu'ils éduquent un chien?