Comment apprendre à un chiot à devenir propre ?

Un copain a récupéré un chiot border. Il l'a depuis 1 mois. Le chiot n'est toujours pas propre. Il pisse et chie à l'intérieur
Comment faire pour lui apprendre la propreté ?
Est ce que le fait que le chiot en question a été sevré tôt (1.5 - 2 mois) peut expliquer qu'il ne soit pas propre ?

Merci de vos réponses.

Valérie

Un chiot n'est maitre de ses sphincters que plus tard (6 mois environ). le sortir dès qu'il a mangé, le féliciter dès qu'il fait à l'extérieur... Si il y a un jardin, c'est plus facile !!! mais à part le sortir très régulièrement, pas d'autres solutions tant qu'il est bb. A éviter la serpillière ou journal par terre pour qu'il fasse dessus, cela entraine de mauvaises habitudes pour plus tard (difficulté à faire en extérieur...) . si il a l'habitude de faire en extérieur, il commencera à se retenir petit à petit pour l'extérieur. Il faut bcp de patience et d'huile de coude pour nettoyer quand on a un chiot

tout pareil
il faut le sortir aux moments où on sait qu'il a envi de faire pipi (au levé, après manger, avant dodo) et le féliciter grandement quand il fait dehors

et ca pendant un certain temps ...

y'a pas de miracle, il faut de la patience et beaucoup de présence du maître au début pour être la aux bons moments
mais ca vaut le coup parcequ'un chien sal c'est invivable

Le hic, c'est que le chien est très souvent dehors, donc à loisir de faire quand il veut.

Est ce que mettre le nez dans la crotte (comme avec les chats) marche ?

ben s'il est encore bébé et que personne n'a pris le temps de lui expliquer, je trouve ca pas bien de le gronder, il comprendra pas ce qu'il a fait de mal

Le nez dedans ça sert absolument à rien, il faut le prendre sur le fait ou 10 secondes plus tard, sinon il ne fera absolument pas le lien, donc au mieux il ne comprendra pas, au pire ça le rendra craintif ou agressif.
Certains maîtres disent "il le sait très bien qu'il a fait une connerie, il fait la soumission quand je découvre qu'il a fait pipi !!" C'est archi-faux.

Koubiak, qui faisait de l'angoisse de séparation qui a duré toute sa première année, détruisait tout dans notre appartement. Mais des trucs hallucinants, même si on cachait tout, il trouvait le moyen de bousiller quelquechose. Genre la vaisselle pas faite dans l'évier , il faisait voler les assiettes contre les murs... rognait tous les coins de meubles... il a même sauté pour décrocher un tableau du mur pour le laminer par terre... tirait sur le canapé et le déplaçait de 2 mètres... Il m'a mangé un pot entier de graisse verte et avait vomi et chié vert partout...
(Il a fini en cage la journée jusqu'à ses 3 ans parce qu'il recommençait si on le laissait libre).

Au début quand on rentrait et qu'on découvrait le désastre, on lui hurlait dessus en lui mettant le nez dans les objets abîmés, on le tapait et l'envoyait dans un coin pendant 1h ou plus et on le re-tapait s'il bronchait. Ca n'a jamais marché, c'était même de pire en pire.
Quand on rentrait, il s'aplatissait par terre comme une crêpe même si on n'avait encore rien dit, et nous pensions qu'il avait bien fait le lien entre ses conneries et notre mécontentement. Parce que s'il n'avait rien fait, il ne prenait pas cet air soumis !!

Un jour, nous avons fait un test : on a mis plein de choses par terre nous-mêmes, puis on est sortis et revenus plus tard : Koubiak n'avait rien touché, et ben quand on est rentrés il s'est soumis l'air terrorisé comme lorsque c'est lui qui cassait tout. Il a donc bien fait un lien entre le désordre et le mécontentement des maîtres, mais en aucun cas il savait que c'était lui le responsable.

Valérie a écrit:

Le hic, c'est que le chien est très souvent dehors, donc à loisir de faire quand il veut.

Est ce que mettre le nez dans la crotte (comme avec les chats) marche ?

les animaux communique en sentant les excrèments ...
comment voulez-vous qu'il comprenne qu'il a mal fait en lui mettant le nez dedant ??????

juste lui faire voir comprendre sans brutalité, que c'est pas bien et le mettre dehors de suite !!

une faute que tout le monde fait lors du départ et que le chien reste a la maison :

juste avant de partir, la porte ouverte, vous caressé et / ou parlé a votre toutou ...
quand vous arrivez, votre toutou vous fait la fête, vous répondez a ces attentes ...
et bein NON, vous avez tout faut !!!!!!!!!!!!!!!!!

il faut faire :
5 min avant de partir vous ignorez totalement votre chien ...
lors de votre arrivé, vous ignorez votre chien durant 5 a 10 min !!!!

le chien fait des dégà, dans ce cas là, sortez le chien et ramasser ces dégâts sans qu'il vous voit !
surtout ne l'engueulez pas, ne lui faite pas voir votre mécontentement, ça sera que du plus pour lui !

j'ai eu beaucoup de chance car j'ai eu ma chienne a 1 mois et demi (oui l'éleveur voulait s'en séparer à 1 mois et on a quand même réussis à lui faire reprendre pendant 2 semaines....) et elle était déjà propre, un vrai bonheur. je ne peux pas trop t'aider car je n'ai jamais eu de problèmes avec la mienne, mais je peux dire qu'à 1 mois et demi elle était en parfait contrôle de ses sphincters

je pense que ton ami doit montrer au chiot la différence entre la maison et dehors, la meilleur solution étant qu'il soit prit en flagrant délit dans la maison, le prendre et le mettre dehors dans les 10 secondes qui suivent l'incident... si ce n'est pas le cas alors comme dit charly, beaucoup le féliciter et en faire tout un foin lorsqu'il fait ses besoins dehors, au moins qu'il comprendra que c'est bien de faire dehors à défaut de pas bien faire dedans.

il faut vraiment guetter le moment où le chiot a envie (cela se reconnait facilement : il a tendance à tourner sur lui-même... ou d'autres signes, selon les chiens) et l'accompagner dehors, le surveiller et qd il se soulage, le féliciter. S'il fait à la maison, que qu'il ait vu, le NON doit être dit à ce moment là et mettre tout de suite le chien dehors et le féliciter qd il finit dehors. Mettre le nez dedans ou tout autre méthode ne sert pas à grand chose... si ce n'est à en faire un chien coprophage . Il voudra faire disparaitre l'objet du délit...
Patience et douceur sont les meilleures vertus pour élever un chiot avec, en plus, un zeste de fermeté....

cb78 a écrit:

Mettre le nez dedans ou tout autre méthode ne sert pas à grand chose... si ce n'est à en faire un chien coprophage . Il voudra faire disparaitre l'objet du délit...

Timi, récupérée à la SPA mange ses excréments mais aussi ceux de ses potes, les chats (je l'ai même vu se mettre sous eux quand ils font!), les chevaux...
Conclusion de la véto: "On a du bien lui mettre le nez dedans quand elle était petite, donc, elle fait disparaitre l'objet du déli!"

heu pour les chats c'est egalement fortement deconseillé

RENFORCEMENT POSITIF!!!!!

j'ai adopté un chien , venu d'Espagne. je l'ai eue à 4 mois. Premier chien.

Je la sortais environs toutes les heures au début et une dernière fois vers 22h30. Au début , elle dormait dans un parc à chiot, il paraît que les chiens ne salissent pas l'endroit où ils dorment.

Plus elle grandissait, plus j'espaçait les sorties 'obligatoires' (je n'ai pas de jardin, juste une très grande terrasse).

Puis fini,le parc à chiot. Elle n'a jamais fait ses besoins à l'intérieur ni rien abîmé. Maintenant, elle reste la journée seule quand je ne la dépose pas uax écuries: aucun soucis.

keolia a écrit:

j'ai eu beaucoup de chance car j'ai eu ma chienne a 1 mois et demi (oui l'éleveur voulait s'en séparer à 1 mois et on a quand même réussis à lui faire reprendre pendant 2 semaines....) et elle était déjà propre, un vrai bonheur. je ne peux pas trop t'aider car je n'ai jamais eu de problèmes avec la mienne, mais je peux dire qu'à 1 mois et demi elle était en parfait contrôle de ses sphincters

je pense que ton ami doit montrer au chiot la différence entre la maison et dehors, la meilleur solution étant qu'il soit prit en flagrant délit dans la maison, le prendre et le mettre dehors dans les 10 secondes qui suivent l'incident... si ce n'est pas le cas alors comme dit charly, beaucoup le féliciter et en faire tout un foin lorsqu'il fait ses besoins dehors, au moins qu'il comprendra que c'est bien de faire dehors à défaut de pas bien faire dedans.

C'est ça le plus difficile ! Merci pour vos conseils.

Pour la petite histoire, le chien s'appelle EVA. Il voulait une femelle. L'éleveur lui a donné le chiot en lui disant que c'était une femelle. Et comme le chien pisse assis, il n'a jamais vérifié le sexe. Heureusement que je suis passée par là !

Valérie a écrit:

keolia a écrit:

j'ai eu beaucoup de chance car j'ai eu ma chienne a 1 mois et demi (oui l'éleveur voulait s'en séparer à 1 mois et on a quand même réussis à lui faire reprendre pendant 2 semaines....) et elle était déjà propre, un vrai bonheur. je ne peux pas trop t'aider car je n'ai jamais eu de problèmes avec la mienne, mais je peux dire qu'à 1 mois et demi elle était en parfait contrôle de ses sphincters

je pense que ton ami doit montrer au chiot la différence entre la maison et dehors, la meilleur solution étant qu'il soit prit en flagrant délit dans la maison, le prendre et le mettre dehors dans les 10 secondes qui suivent l'incident... si ce n'est pas le cas alors comme dit charly, beaucoup le féliciter et en faire tout un foin lorsqu'il fait ses besoins dehors, au moins qu'il comprendra que c'est bien de faire dehors à défaut de pas bien faire dedans.

C'est ça le plus difficile ! Merci pour vos conseils.

Pour la petite histoire, le chien s'appelle EVA. Il voulait une femelle. L'éleveur lui a donné le chiot en lui disant que c'était une femelle. Et comme le chien pisse assis, il n'a jamais vérifié le sexe. Heureusement que je suis passée par là !

moi j'appelle pas ça un éleveur, mais un vendeur de chien!!!!

Je trouve ça moyen quand même, qqn qui prend un chien et qui n'est même pas capable de voir si c'est un male ou une femelle.

Chez un amster ou un rat je veux bien, mais chez un chien ou un chat ça se voit.

Citation :

Je trouve ça moyen quand même, qqn qui prend un chien et qui n'est même pas capable de voir si c'est un male ou une femelle.

+1

Mouais, ça me fait penser au post de Philippe d'hier. Le niveau des gens, dans tous les domaines, fait peur

ca donne le niveau de proprio du chien !
je me demande plus pourquoi il ne sait pas éduquer un chien pour qu'il soit propre ... ca fait peur pour la suite (j'espère pour lui que c'est un petit chien sans caractère)

Mon ami voulait une border femelle. Il est allé chez un éleveur/vendeur. A choisi un chiot dans la portée. Le propriétaire a regardé : c'est bon, c'est une femelle. Après, Alain n'est apparemment jamais allé regardé dessous. Le chien pisse assis sans lever la patte. Il en a donc déduit que c'était une femelle. Je ne crois pas que ce soit si facile à voir si on ne regarde pas dans le détail : à 2 mois, il a pas le zizi qui sort, ni deux grosses coucougnettes qui dépassent.
Après, c'est toujours facile de critiquer. Pour info, ma cousine véto s'est déjà tromper sur le sexe de chatons ! Véridique. Et des gens qui se sont trompé sur le sexe de chien, y en a plus d'un.
Le chien vit essentiellement à l'extérieur (est à donc tout le loisir de faire ses besoins), est autorisé à venir à l'intérieur et c'est là qu'il lui arrive de s'oublier. Jamais pris en flagrant délit. L'objet du délit est toujours découvert à postériori.
Ne vous inquietez pas : le chien est bien soigné. Il semble avoir très bon caractère (heureusement vu qu'il est autorisé à aller sur le canapé ). J'essaie juste de me renseigner pour essayer de trouver une solution.
Merci pour l'info sur le trempage de nez dans le caca. Je ne savais pas que c'était du renforcement positif.

Le post était juste pour demander des conseils, pas pour entrer des reflexions sur le niveau de mon ami. Merci.

ptiteblue a écrit:

Je trouve ça moyen quand même, qqn qui prend un chien et qui n'est même pas capable de voir si c'est un male ou une femelle.

Chez un amster ou un rat je veux bien, mais chez un chien ou un chat ça se voit.

Moi je trouve ça moyen de se faire pourrir par un yorshire et ensuite de venir donner des avis sur le niveau intellectuel des gens.

Pour voir, il faut déjà regarder.

Valérie a écrit:

Merci pour l'info sur le trempage de nez dans le caca. Je ne savais pas que c'était du renforcement positif.

Ah non, c'est pas du renforcement positif! Il faut faire du renforcement positif, féliciter quand c'est bien!

colisa a écrit:

Valérie a écrit:

Merci pour l'info sur le trempage de nez dans le caca. Je ne savais pas que c'était du renforcement positif.

Ah non, c'est pas du renforcement positif! Il faut faire du renforcement positif, féliciter quand c'est bien!

Excuse ! La succession des posts au sujet du nez dans le caca m'a fait penser que leur mettre le nez dans le caca, du fait qu'ils communiquent en sentant les crottes, agissaient en fait comme une récompense et non une punition.

Le hic dans l'histoire, c'est le prendre en flagrant delit de caca dans la maison pour le gronder et le passer dehors, et le prendre en flagrant délit de caca dehors pour le féliciter.

J'ai un chiot en pension pour la journée aujourd'hui. Un Cavalier machin chose. Un mâle aussi mais il doit être plus vieux même si c'est un E car son anatomie se voit beaucoup plus et il pisse en levant la patte !

apprenez le comportement naturel de l'animal, vous comprendrez le comportement a avoir, mais attention a l'antropomorphisme comme le nez dans le caca qui pour nous veu dire que c'est pas bien, mais pour lui "pourquoi j'ai le nez dans ma crotte d'identitée !!!" (carte identitée pour nous) !!