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 Mon plus beau cadeau de Noël.

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FAWZIA
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FAWZIA


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MessageSujet: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 10:49

Viens d'arriver par RAR aujourd'hui. Je suis licenciée pour faute grave à près de 55 ans !!
Tout cela suite à du harcèlement et une mise au placard à mon boulot après 15 ans de bons et loyaux services dans une association à but "social" (handicapés mentaux).
Jetée comme une merde après un burn-out alors que je suis en arrêt maladie.
Merci patron
Je pense que vous me conseillerez de me faire faire des attestations par des collègues : il ne faut pas y compter, les salariés travaillent dans la peur et ne risqueront pas de perdre leur boulot pour moi.
Je vais aller aux Prud'hommes mais même si je gagne, ça ne me redonnera pas un emploi.
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Myriam
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 11:01

Ha merde !
Compte tenu du climat interne, il y a peut être la possibilité que les témoignages de tes collègues soit anonymisês.

Ensuite : c'est bien ta convocation à entretien préalable que tu as reçue ? Sinon licenciement caduque d'office. Si c'est ça, prend de suite contact avec un syndicat et ne te présente pas seule à l'entretien.

Bon courage !
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flika
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 11:06

On peut licencier quelqu'un qui est en arrêt maladie ???
Plein de courage pour toi !
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gritou
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gritou


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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 11:10

Je suis désolée pour toi Fawzia Triste
En ce moment c'est terrible. Rien que dans mon ancienne boîte ils viennent de mettre en place un PSE et de virer entre autres 8 personnes de plus de 50 ans.
J'ai eu une collègue au téléphone, elle est aux PdH pour autre chose, le patron l'a convoquée dans son bureau, et après maintes intimidations, elle est au placard à … 35 ans ! Incroyable. Mais bon, elle va s'en sortir.

Prend surtout un très bon avocat. Moi j'ai mis le paquet, il est vraiment plus cher que les classiques, mais il est très très très bon. Il y a tjs moyen de s'arranger pour le paiement des honoraires (étalement, etc).

Ce sont malheureusement des méthodes désespérées pour se "débarrasser" des salariés qui gênent. Pas mal de patrons comptent sur l'intimidation, et le manque de sous des salariés pour aller aux PdH et finalement arriver à un accord ridicule.

Vraiment vraiment, bon courage. En plus avant Noël, ils ont le sens de l'humain tes patrons. pleure
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titeplume alias lorenzo
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 11:23

Bon courage Ben voyons
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Ptéroïs
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 11:36

Comme les autres:
Curieux....Pas de convocation préalable (à laquelle tu ne peux pas te rendre puisqu'en arrêt maladie)...Faute grave...en étant en arrêt?......
Ou alors tu n'as pas prévenu ta direction que tu es en arrêt,...... oublie?
Syndicats...sont de bons conseils, avec des spécialistes auprès des Prud'homme.
Forum spécialisé tel : Net-iris.fr
Courage c'est long et en plus en périodes de fêtes Ben voyons Ca c'est pourri.
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aurélie
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:05

flika a écrit:
On peut licencier quelqu'un qui est en arrêt maladie ???
Plein de courage pour toi !

Je me suis fait la même réflexion....je ne savais pas qu'on pouvait licencier qq un arret maladie.

Licenciement pour faute grave sans etre presente sur ton lieu de travail parait bizarre également...

Fais toi accompagner par un représentant syndical à ton entretien préalable et ne lache rien, ils st forts pour intimider les gens surtout si tu sors d'un burn out.

Courage
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FAWZIA
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:26

J'ai eu un entretien préalable le 5 décembre et j'ai reçu mon RAR de licenciement aujourd'hui, soit près de 15 j plus tard.
Histoire de bien marquer le coup, juste une semaine avant Noël, pour une entreprise qui fait dans le social...
J'ai fait le burn out sur mon lieu de travail..... j'ai piqué une crise (ça fait plus de 2 ans que ça va trèèèès mal, pas rien que pour moi), j'ai foutu hors de mon bureau la DRH en hurlant et cassé mon clavier d'ordi.
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urubu
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:40

Courage à vous, situation pas facile, j'espère que vous êtes bien entourée.
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rochellou
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:47

Désolé pour toi je te fais part de tout mon soutien
Et comme les autres, peut on : convoquer en entretien préalable, notifier son licenciement, licencier ..... un salarié en arrêt de travail ????
Le fait que tu te sois présentée à l'entretien préalable ne peut être retenu, si cet entretien était illégal
Fais toi assister, soit par un syndicat, soit par un avocat ........
Bon courage et bonne réussite .......
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FAWZIA
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:55

Merci à tous et toutes.
Je me suis bien sûre tournée vers un syndicat. On me conseille le Prud'homme mais ça ne me redonnera pas du boulot.
Je suis divorcée, avec un enfant à charge......
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tazhia
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 12:59

super pour une entreprise qui fait du sociale Perplexe
courage à toi kiss
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Ptéroïs
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 13:15

Un patron peu licencier un employé en arrêt de maladie si celui-ci n'est plus en capacité de tenir son poste et que l'employer ne peu lui fournir un poste adapté.
Exemple: un chauffeur livreur, devenu handicapé, et se déplace maintenant en fauteuil roulant, pas de poste dans la logistique de l'entreprise ....licencié!
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thb
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 13:25

C'est bien moche !! Bon courage a toi malgre tout !
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perloch
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 13:27

plein de courage
pour etre passée par là
c'est dur tres dur...
mais il faut rebondir!!
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 14:15

La "faute grave", c'est d'avoir pété le cable au bureau et viré la DRH ?
si oui, c'est normalement pas possible de virer le salarié en arrêt pour ça (http://licenciement.comprendrechoisir.com/astuce/voir/184035/licenciement-pendant-un-arret-de-travail-est-ce-possible) :
Citation :
Faute grave commise par le salarié
2 cas de figure sont à distinguer : la faute qui intervient avant que le salarié soit en arrêt de travail et celle qui intervient pendant son arrêt de travail :
- Faute grave survenue avant l'arrêt de travail : l'employeur peut licencier le salarié pendant son arrêt de travail à condition que :
- la faute ait été commise avant l’arrêt ;
- l'employeur l'ait appris pendant la période d'arrêt ;
-Faute grave survenue pendant l’arrêt de travail : si le salarié commet une faute grave pendant qu'il est en arrêt, il peut aussi être licencié. Par exemple :
- s'il est jugé que le salarié trompe son employeur sur son état de santé ;
- s'il exerce une autre activité qui nuit à l'entreprise ;
- s'il effectue de lourds travaux dans son logement alors que son état de santé ne devrait pas le permettre, etc.

Je doute que l'employeur puisse considérer qu'il n'a pas pris connaissance de ladite faute avant l'arrêt tout de même.
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 23:28

comme les autres bon courage et comme les autres, licencié pour faute grave, si tu es en maladie,
ça me semble ? ne te laisse pas faire, et entoure toi bien,
quitte à aller voir d'autres personnes, car là ça me semble "léger" comme conseil
courage
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daisye
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 23:33

Tout d'abord courage, c'est jamais facile et d'autant plus avant les fêtes.
Par contre, as tu signalé ce que tu subissais à la médecine du travail ?
Comme tout le monde même si tu cela ne va pas t'aider à retrouver du travail tout de suite, j'irai voir l'inspection du travail avant même les prudhommes.
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colisa
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyJeu 18 Déc 2014 - 23:54

daisye a écrit:
Tout d'abord courage, c'est jamais facile et d'autant plus avant les fêtes.
Par contre, as tu signalé ce que tu subissais à la médecine du travail ?
Comme tout le monde même si tu cela ne va pas t'aider à retrouver du travail tout de suite, j'irai voir l'inspection du travail avant même les prudhommes.

Effectivement, contacte l'inspection du travail. Si effectivement ton "burn out" est donné comme conséquence de tes conditions de travail, ton licenciement pour faite grave peut être transformé en rupture conventionnée.
Un copain qui a fait une dépression à cause de son patron a contacté l'Inspection du travail qui a obligé le patron à signer une rupture conventionnelle. Certes, tu perds ton boulot ce qui est très moche mais t'as droit aux assédics et psychologiquement parlant et pour retrouver du taf, c'est bien mieux.


Mon mari termine le boulot ce soir. Après 35 ans de boite, à 60 ans, il va aller pointer aux assédics... Mis au placard depuis un certain temps (j'ai appris récemment que c'était parti de la naissance de mon dernier en 1995 hospitalisé jusqu'à 3 mois, époque où mon époux a refusé des missions à l'étranger pour rester auprès de sa famille...), il a depuis quelques temps des directeurs sortis de "nulle part" qui doivent avoir pour objectif de virer les "trop chers" qui ont un peu de gueule! Conclusion, on lui pourrit la vie.
Ils ont tout fait pour qu'il parte en "amiante" mais les conditions financières ne sont pas intéressantes (encore 2 mômes dans les études) et de plus, quand on part en "amiante", on est considérés comme malade donc, pas le droit de retravailler...
Il a refusé. il a donc négocié une rupture conventionnée. La DRH disait que l'Inspection du Travail allait refusé car trop vieux et ouvrier protégé (élu CE). Mon mari lui a dit que si elle ne voulait pas demander le dossier, c'est lui qui appellerait l'Inspection du Travail. Bizarre, elle l'a fait. Et voilà, au bout de 35 ans de bons et loyaux services...
Comble, il est parti ce matin à 4h de la maison en mission à Paris (avion de 6h), rentre à je ne sais quelle heure ce soir et doit donc repasser à la boîte lundi rendre son ordi et prendre son chèque. Départ en vacances que lundi ou mardi du coup alors qu'on a loué un gîte dès demain!

Très bon courage à toi et n'hésite pas, inspection du travail, vite!
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 0:23

Ptéroïs a écrit:
Un patron peu licencier un employé en arrêt de maladie si celui-ci n'est plus en capacité de tenir son poste et que l'employer ne peu lui fournir un poste adapté.
Exemple: un chauffeur livreur, devenu handicapé, et se déplace maintenant en fauteuil roulant, pas de poste dans la logistique de l'entreprise ....licencié!

Ce n'est pas mon cas... là ils en ont rien à foutre de m'avoir fait pêter les plombs et ils en profitent pour me licencier. Ils ne m'ont même pas proposer une mutation alors qu'on a plus de 60 sites dans le département.
Et oui j'étais en arrêt maladie déjà en dépression les 15 jours avant et j'étais allée voir le médecin du travail 1h avant mon burnout à ce propos. Il a hésité à me faire reprendre le travail, c'est moi qui ai insisté en lui disant que souhaitais travailler et que me mettre en arrêt de résoudrait pas le problème....
D'autre part, j'ai appris que je ne peux pas m'inscrire aus Assedic tant que je suis en maladie. Mon médecin traitant m'avait prolongé jusqu'à fin janvier mais je vais faire annuler car à la Sécu je ne touche que 50% de mon salaire il me semble.... j'ai donc intérêt à m'inscrire à Pôle emploi, je serai mieux indemnisée....

Colisa : je ne savais pas que c'était l'inspection du travail qui lançait les procédures de rupture conventionnelle.



Dernière édition par FAWZIA le Ven 19 Déc 2014 - 0:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 0:28

Il faudrait que tu arrives à prouver que ton "pétage de plomb" est dût aux conditions de travail .
Certificat médical ou médecine du travail.
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 0:32

Ptéroïs a écrit:
Il faudrait que tu arrives à prouver que ton "pétage de plomb" est dût aux conditions de travail .
Certificat médical ou médecine du travail.

J'ai un document d'un psychiatre qui m'a reçu le jour même car les pompiers sont intervenus et m'ont emmenées auprès d'un psychiatre.
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 0:57

Donc, n'hésite pas, contacte immédiatement l'Inspection du Travail, eux te diront quelle procédure employer, si ça passe par eux (changement en rupture conventionnée) ou si c'est les prud'homme mais je pense que ton cas relève de l'Inspection du travail, enfin, de la Médecine du Travail. les boîtes en général préfèrent obtempérer pour éviter les prud'homme.
Avant de casser ton arrêt de travail, vérifie que ça ne s’apparente pas à une acceptation du licenciement pour faute grave.
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 1:04

Ne résilie surtout pas ton arrêt de travail pour l'instant, informe toi avant !!!
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MessageSujet: Re: Mon plus beau cadeau de Noël.   Mon plus beau cadeau de Noël. EmptyVen 19 Déc 2014 - 1:24

FAWZIA a écrit:
Ptéroïs a écrit:
Il faudrait que tu arrives à prouver que ton "pétage de plomb" est dût aux conditions de travail .
Certificat médical ou médecine du travail.

J'ai un document d'un psychiatre qui m'a reçu le jour même car les pompiers sont intervenus et m'ont emmenées auprès d'un psychiatre.

Déjà que j'avais un doute sur la gravité de la faute avant, là, c'est plus un doute c'est une certitude : surtout fais toi rapidement assister d'un avocat, ce licenciement dans de telles conditions (en arrêt avant pour dépression, pétage de plomb le jour de la reprise si je comprends bien avec évidente composante pathologique), ça pue grave. Les prudhommes peuvent ordonner la réintégration si le licenciement est cassé mais c'est pas forcément souhaitable. Par contre, financièrement, ils ont pas mal de pouvoir.
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