Les absents ont toujours tort (boulot)

Ouh la, on se calme!
Bon, j'ai pas encore eu mon boss, mais je vais à mon boulot lundi donc j'espère le voir.
Deuxio, Dindon, je comprends ta révolte puisque tu bosses dans un milieu où vous êtes quand même en sous effectif, mais mon cas est un peu différent. On est un service administratif et en tant que telle, on est considérée comme interchangeable. Le seul truc, c'est que la reconnaissance ne les étouffe pas, alors que j'ai souvent pris plus de boulot que mon compte et que j'ai tenu le service seule et à bout de bras à des moments difficiles. Et quand en plus tu apprends, que les dernières embauchées sont payées au même salaire que celui que tu atteins bien peiniblement en 2 ans et demi de travail acharné. Et là, parce que j'ai OSE prendre un peu de temps pour faire un enfant, pfft, j'existe plus? Xcuze moi, mais je penses avoir le droit de l'avoir un peu amère?

Quant à déménager, on a pas les moyens d'acheter (et puis je te défis de trouver en Sologne (chasse gardée des parisiens) une maison avec une dizaine d'ha à un prix raisonnable...))

M'enfin on verra bien quand je reviendrais...

Tu as tout a fait le droit de l'avoir amer, nous sommes encore à une époque où la femme est 'achement l'égale de l'homme au taf

Quand j'étais assistante, j'ai "assisté" le chef d'équipe et le patron durant 5 ans, en m'investisant à donff, et ben le résultat .....est que .... écoeurée il ne faut plus me demander quoi que se soit, d'autre pour ce que je suis payée, ( en plus j'ai galopé 6 mois, aprés 50 heures sup pour me les faire payer !!!! )

Dindon,

je trouve que tu as une façon de présenter les choses très, disons... jeune con !! Je dis ça sans méchanceté, mais cash, comme toi.
Les gamins, tu sais comment ça se fabrique, il me semble que tu vas être médecin ?? Bon, à partir de là quand tu veux un gamin avec ta femme, a priori c'est ta femme qui s'y colle pour le côté fabrication, et à-côtés sympas (nausées, vergetures, etc). Certes, ça fait chier les collègues, mais bon, en même temps on n'a pas encore trouvé d'alternative à l'utérus. Après, que humainement certaines soient des connes finies, certes, ça peut arriver. Mais ne généralise pas comme ça stp. Que t'ai les boules parce-que t'as bossé plus et que t'as une grognasse mal embouchée qui vient de pondre qui vient geindre dans ton oreille, je conçois que tu l'ais mauvaise. Mais certaines font des efforts, gèrent comme elles peuvent, au mieux, parce-que c'est pas toujours facile.
En vouloir aux femmes qui reviennent de maternité, parce-qu'elles reviennent de maternité, c'est débile et rétrograde, en effet.
Je bosse dans un service informatique, que des hommes. Je préfère te dire que des gros cons il y en a aussi un bon paquet, il y a pas que les bonnes femmes qui ont ce privilège. Des trous duc qui branlent que dalle, qui essaient de te refourguer leur boulot pour en récolter des lauriers, ça existe aussi, et ils reviennent pas de congé mat'.
Des bonnes femmes qui font chier parce-qu'elles sont enceintes ça existe, j'en ai dans ma boîte. Mais des femmes responsables, qui bossent, qui aiment leur taf', et qui font des enfants, ça existe aussi.
Je trouve ça dégueulasse de généraliser comme tu le fais, c'est gravos, mais t'es jeune, ça te passeras, avec ton boulot, tu verras que les doudouilles et les tires-au-flanc sont pas forcément ceux que l'on croit.
Je te souhaite pas d'avoir une femme qui un jour se fera démolir au boulot sous prétexte que vous faites chier tout le monde parce-que vous voudrez un gamin.
Moi j'essaie d'en avoir un, et mon patron, que j'apprécie, me vanne déjà sur ma paresse à venir (c'est bien connu on est toutes des flemmardes quand on est enceintes). Et je sais déjà que si j'ai la chance de tomber enceinte un jour, ben c'est comme ça, j'y peux rien, je bosserais de chez moi, à distance, même en congés mat, parce-que j'ai des responsabilités et que j'ai pas envie qu'elles me passent sous le nez. Mais que malgré ça, je suis sûre qu'il y aura toujours un couillu dans ton genre qui viendra baver dans mon dos parce-que je suis enceinte. Et alors, il propose quoi comme solution le monsieur ???
Je t'en veux pas, hein, c'est pas méchant ce que je dis, je lis le forum et j'adoire tes interventions, t'es fandard, mais franchement, tes propos là sont trop débiles à mon avis. Tout ce qu'on disait à fany76 c'est que c'est comme ça, c'est la vie, qu'elle mette ses tripes dans son boulot, et ça reviendra; on l'a jamais plainte.

et toc !


@+

Patricia.

Je crois que Fanny a bien saisi la situation comme elle l'indique dans son titre :
"Les absents ont toujours torts"
et ce, quelle qu'en soit la raison. Ici, le congé maternité, mais ç'aurait pu être une maladie, une année sabatique, une période à l'étranger.... La nature (humaine) ayant horreur du vide, elle s'empresse de le combler. Quant aux injustices d'ancienneté, de salaires... elles ont courantes et pas forcément organisées. Elles arrivent "comme ça". Celui qui en fait les frais le digère mal et le prend avec susceptibilité voire paranoïa.

Rassure toi, je le prends pas avec paranoïa (j'ai une collègue qui fait ça très bien, le moindre truc à son encontre, c'est une attaque perso, parce que personne ne l'aime ). Juste avec une immense envie d'en découdre et de prouver que je suis pas à la ramasse, même si maintenant le boulot n'est plus le centre de ma vie et que j'ai d'autre priorité...Et aussi une immense rage contre moi même d'avoir été trop naïve

gritou a écrit:

Dindon,

je trouve que tu as une façon de présenter les choses très, disons... jeune con !! Je dis ça sans méchanceté, mais cash, comme toi.
Les gamins, tu sais comment ça se fabrique, il me semble que tu vas être médecin ?? Bon, à partir de là quand tu veux un gamin avec ta femme, a priori c'est ta femme qui s'y colle pour le côté fabrication, et à-côtés sympas (nausées, vergetures, etc). Certes, ça fait chier les collègues, mais bon, en même temps on n'a pas encore trouvé d'alternative à l'utérus. Après, que humainement certaines soient des connes finies, certes, ça peut arriver. Mais ne généralise pas comme ça stp. Que t'ai les boules parce-que t'as bossé plus et que t'as une grognasse mal embouchée qui vient de pondre qui vient geindre dans ton oreille, je conçois que tu l'ais mauvaise. Mais certaines font des efforts, gèrent comme elles peuvent, au mieux, parce-que c'est pas toujours facile.
En vouloir aux femmes qui reviennent de maternité, parce-qu'elles reviennent de maternité, c'est débile et rétrograde, en effet.
Je bosse dans un service informatique, que des hommes. Je préfère te dire que des gros cons il y en a aussi un bon paquet, il y a pas que les bonnes femmes qui ont ce privilège. Des trous duc qui branlent que dalle, qui essaient de te refourguer leur boulot pour en récolter des lauriers, ça existe aussi, et ils reviennent pas de congé mat'.
Des bonnes femmes qui font chier parce-qu'elles sont enceintes ça existe, j'en ai dans ma boîte. Mais des femmes responsables, qui bossent, qui aiment leur taf', et qui font des enfants, ça existe aussi.
Je trouve ça dégueulasse de généraliser comme tu le fais, c'est gravos, mais t'es jeune, ça te passeras, avec ton boulot, tu verras que les doudouilles et les tires-au-flanc sont pas forcément ceux que l'on croit.
Je te souhaite pas d'avoir une femme qui un jour se fera démolir au boulot sous prétexte que vous faites chier tout le monde parce-que vous voudrez un gamin.
Moi j'essaie d'en avoir un, et mon patron, que j'apprécie, me vanne déjà sur ma paresse à venir (c'est bien connu on est toutes des flemmardes quand on est enceintes). Et je sais déjà que si j'ai la chance de tomber enceinte un jour, ben c'est comme ça, j'y peux rien, je bosserais de chez moi, à distance, même en congés mat, parce-que j'ai des responsabilités et que j'ai pas envie qu'elles me passent sous le nez. Mais que malgré ça, je suis sûre qu'il y aura toujours un couillu dans ton genre qui viendra baver dans mon dos parce-que je suis enceinte. Et alors, il propose quoi comme solution le monsieur ???
Je t'en veux pas, hein, c'est pas méchant ce que je dis, je lis le forum et j'adoire tes interventions, t'es fandard, mais franchement, tes propos là sont trop débiles à mon avis. Tout ce qu'on disait à fany76 c'est que c'est comme ça, c'est la vie, qu'elle mette ses tripes dans son boulot, et ça reviendra; on l'a jamais plainte.

Que c'est bon d'être sur un forum qui ne cesure pas par de "#(--@ les gros mots
Bravo Gritou.

J'ai un énorme respect pour les gros bosseurs, et ils apprécient qu'on les respecte. Normal.
Faire un enfant et l'élever, c'est un gros boulot, et les femmes apprécient aussi qu'on les respecte pdt cette période.

il y a peu je dois dire que je pensais d'une façon très très proche de Dindon. Mais comme dit mon copain, on doit tous notre existence à une femme. Même si c'est très imagé parce-que les hommes sont indispensables, mais disons que les femmes n'ont pas le choix des contraintes que ça implique. Et notre système est ainsi fait qu'il facilite l'expression de la nature humaine à aller vers la facilité; mais heureusement que ce système existe car il est la preuve que la solidarité a du bon.

Que tous les hommes se tapent une journée de boulot normale et qu'après le boulot, ils se tapent l'entretien d'une maison et s'occupent de leurs gosses avant de ramener leur grande gueule et traiter les femmes de feignasses.
Il se trouve que dans le règne animal, seule la femelle est capable de porter un amoncellement de cellules invisible à l'oeil nu et d'en faire 9 mois après un enfant (dans le cas de la femelle humaine) d'environ 3 kilos et 50 cm; il se trouve que généralement après la naissance, c'est toujours cette même femelle qui s'en occupe ,le mâle s'avérant trop épuisé par sa journée de boulot parce que lui, il bosse alors que nous on s'amuse à faire le ménage laver du linge repasser du linge faire à manger torcher les gosses nourrir les gosses se lever la nuit quand le gosse a faim froid chaud mal au ventre etc etc etc mais comme on est même pas fatiguée(normal on fout rien ), on se tape une journée de boulot comme les hommes ce qui revient à faire des journées d'environ 15 heures. Ben moi je vous dis BRAVO LES FILLES et j'emmerde ces gros cons de machos qui se permettent de nous traiter à mots mi couverts de FEIGNASSES

on me prêt beaucoup de chose que je n'ai pas dites ou pensées ...

enfin je n'aurai pas froid au printemps ...

dindon

c'est ce qui s'appelle se prendre une sponsorisation Damart

enfin pour revenir sur le sujet, c'est vrai que c'est plutôt complexe.

A mon boulot, ma collègue a fait son troisième gamin. Elle est contractuelle (en CDD), comme moi. Elle a fait ses gamins à la file, en un peu plus de trois ans (elle les voulait très rapporchés) sans se soucier si ça dérangeait ou pas, et en exigeant d'être reprise à chaque fois, en imposant ses vacances, etc. Je précise qu'elle est jeune, donc elle n'était pas pressée par le temps poru les faire (elle les a fait entre 24 et 27 ans).

A côté de ça, moi j'ai toujours beaucoup bossé, presque pas eu d'absence (elle beaucoup d'absences car gamins toujours malades).

L'année de sa dernière grossesse, j'ai suivi une formation (absence une fois par semaine) pour passer mon concours de fonctionnaire, que j'ai obtenu.

Ma directrice nosu ayant toutes les 2 ands le nez, et les absents ayant toujours tort, elle a décidé de liquider une de nous.
Alors que j'étais la plus "avanatageuse" (concours + pas de gamin), elle a gardé ma collègue, qui en plus s'est mise à 80%, passe son temps au chevet de ses mômes et a annoncé clairement que sa famille passait avant son boulot.

En gros, j'ai l'impression de faire tout bien et de me faire entuber jusqu'à la moëlle, tandis que la nana qui a ses gamins et est un "boulet" potentiel, ben elle a tous els droits "parce qu'elle a ses gamins".

Dernièrement, j'ai du partir une journée du bureau en urgence car mon grand-père a été hospitalisé d'urgence, justement. Ben ma journée a été prise sur mes jours de congés. Elle, quand un de ses gamins est malade, elle a le droit à une journée "enfant malade", non déduite de ses congés, et payée!
Alors on m'a dit que c'était pour favoriser la natalité, m'enfin je trouve ç un peu injuste. Moi, avec Papy, je favorise la solidarité si on va par-là...

Bref, les rapports mamans-employeurs-collègues ne sont pas simples.
Je comprends parfaitement "les absents ont toujours tort", car c'est exactement ce qui s'est passé pour ma collègue (ses missions ont été modifiées) et pour moi.
Après, je ne peux pas m'empêcher d'avoir une certaine jalousie par rapport à toutes les tolérances qui lui sont faites parce qu'elle a des gosses alors que moi je peux toujours aller me brosser. Et quand je vois comme elle est intolérante et force la main à l'employeur, je ne peux que comprendre certaines réactions.

bah.....Cilia....!!!!!! Tu sais ce qu'il te reste à faire....!!!!!!

Bizz.... ma poule.....

@+

Patricia.

ben c'est ce que je me dis, mais j'ai pas encore les hormones qui frétillent

et pis chercher un boulot alors que t'es en cloque, c'est pô évident ça a plutôt tendance à tétaniser l'employeur

t'inquiète pas que ça lui retombera un jour sur le pif, à ta collègue d'être comme tu la décris. Y'a pas de lois physiques à ça, mais quand même les gros cons sont toujours emmerdés un max à un moment ou à un autre !!
Et si tu te bouges à faire des formations, à te décarcasser, ça paiera un jour, ça paie toujours d'être un débrouillard et un bosseur. Ca fait un peu culcul la praline ce que je dis, je sais...

Euh, alors là, je serais beaucoup moins optimiste que toi. Il y a d'autres lois étranges, parfaitement irrationnelles qui rentrent en ligne de compte : les affinités et les intérêts.

ben la collègue est aussi très bosseuse, hein, on peut pas lui retirer ça non plus.
Disons que ça donne l'impression que les mamans peuvent tirer sur la corde tant qu'elles veuletn tandis que les autres n'ont pas les mêmes facilités, c'est ça qui est râlant.

Pkoi tu dis que les mamans peuvent tirer sur la corde ? Ca doit dépendre des boîtes, mais ici où je bosse, t'as pas trop intérêt quand t'as qq responsabilités... Une de mes meilleures amies a failli mourir quand elle a accouché. Pour la faire courte elle a été arrêtée un an suite à son accouchement (elle a même pas pris le congé patho avant d'accoucher, que souvent toutes les femmes prennent même si ça va bien, enfin dans ma boîte en tout cas). Ben, au final ils l'ont licenciée, elle était chef-comptable et le DAF voulait un chef comptable et en avait ras la casquette de l'attendre. Ca c'est fait gentiment, mais bon, y'a des solutions moins radicales.
Mais je vois ce que tu veux dire, ici certaines filles enceintes ou mères de famille abusent vraiment, mais je crois que je suis dans une entreprise où on a bcp de cas...Et ces cas occultent toutes les nanas qui font leur max.

gritou a écrit:

Ben, au final ils l'ont licenciée, elle était chef-comptable et le DAF voulait un chef comptable et en avait ras la casquette de l'attendre. Ca c'est fait gentiment, mais bon, y'a des solutions moins radicales.

En même temps, c'est carrément interdit par la loi de licencier quelqu'un qui est en arrêt maladie. Si elle va aux Prud'hommes elle les plume sans sourciller.

ben je dis tirer sur la corde dans le sens où elel a fait ses gosses à la chaîne en estimant que c'était un dû que l'employeur reconduise ses contrats, et qu'elle n'avait pas à demander à qui que ce soit si c'était gênant qu'elle fasse ses gosses maintenant ou si c'étati mieux d'attendre un peu (par exemple).
elle estime comme un dû les jours de congés qu'elle prend, en s'imposant comme prioritaire parce qu'elle a des enfants.
Après, c'est le système qui est injuste aussi : comme je le disais, elle a des jours "nefant malade" pour s'absenter en cas de maladie d'enfant tandis que moi qui ai du m'absenter une journée pour une hospitalisation d'urgence de mon grand-père de 90 ans, ben faut que je tape dans mes congés...

cilia a écrit:

Après, c'est le système qui est injuste aussi : comme je le disais, elle a des jours "nefant malade" pour s'absenter en cas de maladie d'enfant tandis que moi qui ai du m'absenter une journée pour une hospitalisation d'urgence de mon grand-père de 90 ans, ben faut que je tape dans mes congés...

Il y a même encore pire que ça: les grand-parents ne font pas parti des "proches" dans la liste officielle des personnes pour qui tu bénéficies d'un congé de deuil.

Quand j'ai été aux obsèques de mon grand père le mois dernier, j'ai du prendre des congés.

nous on a quand même la "chance" d'avoir un jour ou deux pen cas de deuil.

Mais les dames de la DRH, quand je suis allée porter l'avis d'hospitalisation aux urgences, m'ont dit que s'il n'était pas mort y avait aucun jour de donné Papy, tu sais ce qu'il te reste à faire

et après on veut nous faire payer des jours de solidarité.
Si on avait les mêmes faiclités pour s'occuper de nos vieux que de nos enfants, on n'en serait peut-être pas là.

Je travaille dans un environnement très competitif où il n'y a pas beaucoup de filles (finance de marché).

J'ai une équipe d'environ 20 personnes et je n'ai jamais favorisé les personnes ayant des enfants : dans le genre ceux qui ont des enfants sont prioritaires pour poser des vacances en période scolaires. Tout le monde est à la même enseigne.
Par ailleurs les choses sont clairs enfants ou pas on va leur demander la même quantité de boulot, la même disponibilité etc ...C'est à elles de s'organiser si elles veulent rester dans ce type d'activité (sont payés en conséquence).
Pourtant dans la banque c'est quand même interessant les congés mat.
En revanche si les filles reviennent avec la même motivation pas de probleme pour qu'elle garde leur poste avec le même interêt

Bon, je reviens du boulot avec de meilleures nouvelles. J'en ai profité pour voir en tête à tête mon nouveau chef de service. Pour résumer, je perds effectivement quelques dossiers qui resteront à Paris mais j'en récupère d'autres, aussi intéressant, en international. J'ai carrément parlé de l'augmentation promise et pas vue, ce sera normalement régularisé dès mon retour. Quand à l'organisation du service, vue mon ancienneté et mes compétences, je reste prioritaire (et pas parce que je suis maman, je le souligne ). En fait il a l'air très content de me voir revenir, because le service part un peu à vau l'eau et qu'il compte sur moi pour redynamiser tout ça (ça j'attends de voir, ok pour remettre de l'ordre, mais avec le salaire qui va avec )...

Par contre je me suis vachement surprise, moi qui étais du genre timide qui s'excuse presque d'intervenir, j'ai attaqué le sujet de manière énergique et motivée (j'ai l'impression que ça lui a pas déplu, d'ailleurs

A moi de prouver que je suis capable de reprendre le joug et le mors au dent

Comme quoi rien ne vaut un entretien avec le responsable plutôt que de se monter le bourrichon dans son coin

Plutôt que d'attendre que ça te tombe dessus et faire parano, il vaut souvent mieux aller au devant. Les choses sont éclaircies, ça déclenche une réaction chez les autres...