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 Litige maçon...

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Valérie
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Folengo
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MessageSujet: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:09

Vous connaissez la super maison qu'on a acheté...

L'an dernier on fait réaliser par notre voisin maçon (apres devis) des travaux sur le pignon a savoir: décrepir le vieil enduit d'époque et nous réenduire ca version "pierre apparente"
Il vient, fait les travaux... quelques temps apres on se rend compte que son enduit ne tient pas, et de fait tombe sur la toiture en dessous (fibro donc fragile).... apres moults appels il finit par venir constater le soucis en mars de cette année, déclare que ca a du geler et que donc ca tient pas et que pas de soucis il fait marcher son assurance et refait ca

Apres, faut pas etre pressé pr qu il revienne, donc re moult appels et le voila revenu ce matin...

Gros couac au moment de faire sauter l'enduit qui ne tient pas, le mur viendrait volontiers avec....
Ca se dédouble et menace franchement de dégager.... l'ouvrier appelle son patron, qui nous déclare que ce sont des rongeurs qui ont du passer dans le mur et dégrader le tout... aucune trace de bestiole visible, pas de crottes, de coquilles de noix, de traces de pattes et accessoirement nous entre temps on a aménagé la pièce derrière ce mur sans croiser la queue d'un raton et maitenant qu'on occupe cette pièce, tjs pas signe de vie de ratz...

Donc je pense qu'il nous prend ouvertement pour des cons....

Il nous dit de voir avec notre assurance... mdr, perso si j appelle l assureur ce sera pour l'assistance juridique...
Je pense a une grosse boulette de sa part sur la première intervention et il veut pas assumer ses conneries....
J'ai un autre maçon qui passe cet aprem pr autre chose, je vais lui demander son avis sur la question mais euh en gros on fait comment pr se retourner contre son vilain n'artisan???
(Il va de soit qu'on n'a absolument pas les finances pr faire refaire en entier ce putain de mur)
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lambada
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:11

travail au black ou pas ?
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:12

non, j ai devis, facture et tutti quanti
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lambada
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:18

Alors protection juridique et faire constater les dégâts par un huissier.

Je dirais même plutôt faire d'abord constater les dégâts par un huissier car la PJ ne bougera pas comme ça : il faut d'abord écrire à la société de maçonnerie, etc... bref ça prend du temps.
L'inconvénient de faire venir l'huissier d'abord : les frais sont de toute façon pour ta pomme. M'enfin entre ça et une maison qui se casse la gueule, y'a pas photo... vexer
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philippe
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:26

le truc, çà va etre de trouver un expert qui va bien vouloir se mouiller et certifier que l'etat du mur est directement du au defaut de joint ...

et ensuite de prier pour que son assureur ne trouve pas un expert qui affirme le contraire .... ou a défaut 10 experts qui viendraont affirmer qu'on "ne peut rien affirmer" ...
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:31

De l'avis de Philippe. Cela fait quoi 16-18- 24 mois ? Vu l'âge de la maison, je ne vois pas un mur "pourrir" en ci peu de temps, malheureusement, je dirais que les dégâts étaient antérieurs.
j'aimerais me tromper pour vous .....

( ici on a un bout de mur, ça fait 20 ans qu'on dit qu'on devrait y refaire qq chose... c'est pr te dire Litige maçon... Aiwebs_8 )
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:32

j'avais eu des soucis avec la pose de mes fenêtres. J'ai retrouvé mon courrier sur ma clé USB où je croyais avoir une référence à des articles du code. Mais raté.
J'avais fait un courrier avec LRAR à la direction de l'entreprise en expliquant les défauts constatés et en quoi ils ne correspondaient pas au contrat. Mon frère qui travaille dans le bâtiment m'avait aidé pour les aspects réglementaires non conformes. On avait mis une grosse couche.
Ca a suffi. L'entreprise est revenue me refaire mes fenêtres.

Si tu veux ma lettre pour voir, je peux te la filer.
Bon courage, parce que c'est galère tout ça.
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:33

euh si c etait anterieur, z auraient qd meme du le voir l année dernière nan????
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:34

cath. a écrit:
j'avais eu des soucis avec la pose de mes fenêtres. J'ai retrouvé mon courrier sur ma clé USB où je croyais avoir une référence à des articles du code. Mais raté.
J'avais fait un courrier avec LRAR à la direction de l'entreprise en expliquant les défauts constatés et en quoi ils ne correspondaient pas au contrat. Mon frère qui travaille dans le bâtiment m'avait aidé pour les aspects réglementaires non conformes. On avait mis une grosse couche.
Ca a suffi. L'entreprise est revenue me refaire mes fenêtres.

Si tu veux ma lettre pour voir, je peux te la filer.
Bon courage, parce que c'est galère tout ça.

oui merci cath je veux bien
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Valérie
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:39

Je ne comprends pas tout ... Le crépi ne tient pas en surface et tombe et quand vous voulez enlever ce qui reste, le crépi ne se décolle pas et le mur vient avec ?

Je suis en plein dedans. Les maçons sont en train de faire une ouveture de 1 m x 2 m dans mon mur. Pourvu que tout se passe bien ... J'ai entière confiance en mon maçon. Nos parents ont presque le même âge. Son frère est mon classard. Il est réglo et bosse bien. Ca devrait le faire.
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:44

Le notre aussi est répertorié dans la catégorie réglo et bosse bien...
Et c est notre voisin en prime de ca
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Isabel
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:46

Pour les fenêtres nous aussi on en a fait reposer qui ne correspondaient pas, au frais de l'usine, là c'est le métreur qui a dû paser un sale 1/4H ..... Litige maçon... Aiwebs_2


> Tiff ; non pas forcément, si l'ancien enduit venait tout seul, ils n'ont pas dû avoir beaucoup à gratter. Au pire ils pourra arguer qu'il a fait le travail pr quoi il a été appellé = refaire un crépi
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 5:50

ils ont rien gratter... ce matin le chef de l equipe de deux ralait que les autres avaient grattés que dalles et que ca tenait pas...

on leur a aussi fait constater que le plaquage de pierre sur les encadrements de porte ne tenait pas (pas de colle dans les angles) et ce midi histoire d en rajouter ils viennent de nous niquer une tole fibro de la toiture en dessous du pan de mur a soucis....
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Isabel
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:00

Bon et sur ton devis, il est noté quoi ??

ils devaient "gratter" ou pas avant ?

Quand j'en fait faire, je les veux détaillés un max. parce que là ci c'est noté, pas de bléme, travail demandé non fait mais facturé. Si ce n'est pas détaillé ..... Litige maçon... Aiwebs_2
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:03

ben oui c etait bien marqué...
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:05

gaffe parceque en général la juridique ne couvre pas les riques chantier sauf extension ad hoc
à vérifier
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Isabel
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:13

Dans ce cas, je tenterais le face à face avec le patron, avec le devis sur le nez, et le résultats de ses gars !!!!
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:20

Tu ne pourras pas faire prendre en charge par le maçon la réparation de la dégradation complète du mur je pense. Tout au plus, au titre du défaut de conseil, faut il demander quelque chose sur la facture d'enduit payée compte tenu du fait qu'il faudra refaire les enduits après avoir refait le mur. Que dit ton assistance juridique ?
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:22

j suis au tel avec eux
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philippe
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:31

Rigel21 a écrit:
Tu ne pourras pas faire prendre en charge par le maçon la réparation de la dégradation complète du mur je pense. Tout au plus, au titre du défaut de conseil, faut il demander quelque chose sur la facture d'enduit payée compte tenu du fait qu'il faudra refaire les enduits après avoir refait le mur. Que dit ton assistance juridique ?

+1 avce Rigel Wink

pour moi, si le 1° enduit n'a pas tenu, c'est probablement parce qu'en dessous c'etait déjà bien pourri Wink

tu peux essayer de plaider qu'il "aurait du voir et te dire que, au lieu d etout recouvrir", mais bon ... je ne vois pas de levier pour l'obliger a remanier le mur a se sfrais ....
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:34

le 1er enduit il a qd meme tenu 100 ans pr tout dire
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:40

Folengo a écrit:
le 1er enduit il a qd meme tenu 100 ans pr tout dire

Je n'ai toujous pas compris.

Tu as fait enlever le vieil enduite de 100 ans, c'est bien ça ?
Dessous, le mur est fait en quoi ? Pierres ? Pisé ?
Après, les maçons ont remis un crépi ou alors refait les joints des pierres apparentes ?

Tu aurais pas une petite photo ?

Je voulais refaire faire les joints extérieurs de ma vieille ferme mais à 40 € Ht le m², je vais un peu attendre content !
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philippe
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 6:43

Valerie :

si j'ai tout compris : elle a un mur en pierre
qui etait recouvert d'un vieil enduit

ils on tfait virer le vieil enduit, pour faire des joints "pierres apparentes"

le joint n'a pas tenu
et quand le maçon est venu le refaire, il a constaté que le mur se barrait en sucette


si c'ets comme ici, je suppose que les pierres sont pas maçonnées au mortier, mais a la terre ... donctres probable que tout çà ai pris l'eau depuis X années, mais que l'enduit tenait le tout.

si le stravausx ont ete fait en ete, le mur paraissait sain, mais evidement, dés qu'il a recommencé a pleuvoir .... Arg
et comme du coup, y'a plus de couche d'enduit maçonné pour tenir le tout, bah ......
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Folengo
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 7:11

Philippe a pas mal résumé
les premiers travaux ont par contre été fait en mars... dc la flotte c est pas ce qu il manquait
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MessageSujet: Re: Litige maçon...   Litige maçon... EmptyMer 20 Oct 2010 - 7:54

Question : est ce que l'appareillage des pierres pouvait supporter un enduit avec pierres apparentes ?
En gros, le reprends l'idée de Philippe. Le mur d'origine était fait pour un enduit plein et non pas pour un enduit en pierres apparentes.
Donc là, le maçon aurait dû te dire que c'était pas possible.
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