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 Qui qui râlait pour l âge de la retraite?

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ptiteblue
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MessageSujet: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 7:42

Notre futur gouvernement s est mis d accord pour relever l âge de la retraite à 67 ans à partir de 2020...il me reste donc encore 33 ans à bosser mdr, autant que toute ma vie jusqu à présent... Imbecile Heureux

Ils ont aussi pondu deux demi jours par semaine de travail d intérêt general pour les chômeurs de longue durée...
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maud(belgique)
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 7:56

je suis évidemment contre la 1ere mesure et pour la 2è !!
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rochellou
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 8:13

Moi je suis pas belge, donc pas concerné
Et en plus il ne me reste que 85 jours avant la retraite Imbecile Heureux
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Myriam
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 8:28

Bah tu sais, en tant qu'ortho libérale, ma caisse de retraite officielle me donnera 600 €/mois à partir de 67 ans, pas avant. La retraite à 62 ans, je sais pas à quoi ça ressemble lol
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hps
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 9:09

En tant que fonctionnaire, si je veux une retraite à taux plein, je devrai partir à 67 ans... Et c'est le cas de tout les bac+5 min vu la durée nécessaire de cotisation...
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Ptéroïs
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 9:26

Bientôt les pompiers se déplaceront en déambulateur, les motards de la gendarmerie auront droit de mettre des roues stabilisatrices à leurs engins, les infirmières logeront sur place en service gériatrie, les fabricants de pizzas embaucheront les parkinson pour étaler le fromage, les prof. avec Alzheimer....., etc...... très content
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flika
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 9:40

hps a écrit:
En tant que fonctionnaire, si je veux une retraite à taux plein, je devrai partir à 67 ans... Et c'est le cas de tout les bac+5 min vu la durée nécessaire de cotisation...
Je n'ai pas pris ma retraite à taux plein, mais j'en avais trop marre... diaboliquement mauva
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 10:12

Je trouve en effet qu'on mélange plein de trucs dans ces problèmes de retraite, on raisonne à l'intérieur de la boîte et sans élargir le cadre.
Bien sûr les caisses de retraite sont déficitaires car elles ont été conçues après guerre avec une démographie qui n'avait rien à voir. Rien que le mot "retraite" veut tout dire : une retraite, c'est lorsqu'on "quitte le monde" ! A l'époque, les retraités, ils avaient le bon goût de clamser vite et de ne pas coûter trop cher. Aujourd'hui, ils veulent s'éclater à faire ce qu'ils veulent, sans qu'on les fasse ch*, et ont (en moyenne) un niveau de vie supérieur à celui des actifs pendant des années, avant d'être rattrapés par la vieillesse physique que les retraités de 1950 connaissaient à 55 ans.

Tous les pays occidentaux se trouvent donc confrontés à un déficit important avec l'augmentation de l'espérance de vie.  Et tout le monde se retrouve à augmenter l'âge de la retraite.

Bon, tout ça c'est bien joli mais ça finit par ne plus ressembler à grand chose : c'est bien beau de faire partir en retraite plus tard mais on leur fait faire quel boulot ?? Parce qu'effectivement, si être chercheur en maths c'est tout à fait possible à 68 ans (mon père vient de partir en retraite l'année dernière, à la limite d'âge, mais en fait, il continuera à bosser sur ses maths chéries jusqu'à ce qu'on le retrouve tout désséché sur son stylo je pense !), c'est moins évident d'être, au hasard, prof de sport. Ou manoeuvrier sur un chantier.
Ce qui veut dire que ces gens là, qui ne peuvent / veulent plus faire le boulot qu'ils ont fait plus jeunes, au lieu de les mettre en retraite, on va les expédier à Pôle Emploi, ou leur conseiller leur passera des annonces de poste libre en pole dancing, ou un temps partiel de 1h/semaine en Corse

Il y a un autre truc qui m'a toujours interpellée : si moi je prends un congé parental pour élever mes gosses je serai payée 580 € /mois pour ce faire par les allocations familiales. Je suppose que ça veut dire que, quel que soit son salaire et sa formation, une femme au foyer, ça vaut 580 €/mois.

Par contre, un retraité, le montant qu'il touche à la retraite est très différent selon ce qu'il a fait avant, son salaire moyen, etc. Donc si on a été un actif bien payé, on est un retraité bien pensionné. Pourtant, l'apport à la société est à peu près le même non ?  Bien sûr les deux systèmes sont construits très différemment, pourtant, on cotise tous en pourcents de nos salaires, pour le chômage comme pour les allocations, mais dans un cas on récupère un truc indexé sur ses apports, dans l'autre non.

Bref, j'ai l'impression avec tous ces trucs là qu'on essaie de faire tenir debout un système construit dans une autre époque, celle du plein emploi, de la faible espérance de vie, avec des paramètres qui ont absolument explosé, et... ça marche pas.

Je suis née en 1976 et je suis fonctionnaire (donc privilégiée !), je devrai donc théoriquement partir à taux plein à 173 trimestres, soit à 43 ans de cotisations. J'ai la chance d'avoir commencé à cotiser très tôt (21,5 ans) donc je vais pouvoir partir à taux plein un peu avant 65 ans (s'ils ne changent rien d'autre d'ici là !). Et je serai dans les premiers de ma tranche d'âge. Autant dire que, si rien ne change, la proportion de gens partant à taux plein va s'écrouler.
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 10:30

Si les gens travaillaient déjà jusqu'à 65 ans... Je ne dis pas ça pour les métiers vraiment durs physiquement mais la retraite est p-ê fixée à 65 ans ajd, sauf que beaucoup sont pré-retraités bien avant. Il faudrait commencer par là.
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 10:31

Et ca n'ira pas en s'arrangeant. Quel avenir pour les travailleurs qui seront encore en train de bosser alors qu'ils seront victime des débuts d'Alzeimer , de parkinson et autres joyeusetés .Si dans 30 ans les retraité doivent bosser jusqu'à 80... Ca promet...
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 10:43

Et... si quelqu'un avait le courage de s'attaquer aux régimes spéciaux ? Perfide
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 10:55

Emma86 a écrit:
Et ca n'ira pas en s'arrangeant. Quel avenir pour les travailleurs qui seront encore en train de bosser alors qu'ils seront victime des débuts d'Alzeimer , de parkinson et autres joyeusetés .Si dans 30 ans les retraité doivent bosser jusqu'à 80... Ca promet...

Oui exactement, ça craint pour nous Ben voyons
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:01

Ptéroïs a écrit:
Bientôt les pompiers se déplaceront en déambulateur, les motards de la gendarmerie auront droit de mettre des roues stabilisatrices à leurs engins, les infirmières logeront sur place en service gériatrie, les fabricants de pizzas embaucheront les parkinson pour étaler le fromage, les prof. avec Alzheimer.....,  etc...... très content

rirerirerire

j'ai pris ma retraite à 68 ans (celle de la MSA.. diaboliquement colér ) et j'allais déjà soigner les chevaux avec une canne... très content
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:09

Nos ancêtres avaient la solution, ça marchait bien.
Une petite guerre de temps en temps et quand c'était trop calme ou pas les moyens il suffisait d'une épidémie. Et hop, une génération d'effacée. diaboliquement colér diaboliquement mauva
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:15

Myriam a écrit:
Bah tu sais, en tant qu'ortho libérale, ma caisse de retraite officielle me donnera 600 €/mois à partir de 67 ans, pas avant. La retraite à 62 ans, je sais pas à quoi ça ressemble lol

Mais ça c'est parce que tu as commencé sur le tard non ?
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:17

Ptéroïs a écrit:
Nos ancêtres avaient la solution, ça marchait bien.
Une petite guerre de temps en temps et quand c'était trop calme ou pas les moyens il suffisait d'une épidémie. Et hop, une génération d'effacée. diaboliquement colér diaboliquement mauva

Le problème avec ces méthodes c'est que ça a tendance à pas zigouiller les bons, ceux qui peuvent plus servir.
Une petite famine serait mieux, ça taperait plus dans les bonnes tranches d'âge.
Mais avec nos surproduction agricole et la récente inversion de la corrélation entre surpoids et niveau social, ça risquerait de zigouiller les zélites, et leur taille 34-36, et de voir survivre les zautres, c'est pas le but ! (en tout cas, pas celui des zélites...)
Bref, va falloir faire autrement...
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:35

Ou une bonne canicule.
Ca avait bien marché une année diaboliquement mauva
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:44

lambada a écrit:
Ou une bonne canicule.
Ca avait bien marché une année diaboliquement mauva

Mdr c est vrai ça haha.
Maintenant les socialistes hurlent au scandale, mais au final depuis 30 ans au pouvoir ce sont eux qui ont toujours nié le problème...ce problème je le connais depuis que j ai 10 ans et ce n est que 24 ans plus tard qu on prend des mesures...
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 11:56

mon grand-tonton Jean, qui a eu 100 ans cette année, rigolait bien à son annif : il est arrivé au point où il a + d'années de retraite que d'années d'activité Imbecile Heureux
il a commencé à bosser à 14 ou 16 ans, à la SNCF, un travail extrêmement éreintant : il allait voir les gens dont les bagages ou cargaisons avaient été abîmées pour déterminer le remboursement par la sncf très content il a du partir en retraite à 50 ans... il en a 100 Ange
il a jamais eu le permis, et à son âge il est encore vaillant, il prend le train régulièrement pour partir dans toutes les régions de la France se balader... un jour on le trouvera raide sur un quai de gare... c'est fou ça, plus longtemps en retraite qu'actif ! vous imaginez, 50 ans de retraite??? et en bonne santé!
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 12:02

Ptéroïs a écrit:
Bientôt les pompiers se déplaceront en déambulateur, les motards de la gendarmerie auront droit de mettre des roues stabilisatrices à leurs engins, les infirmières logeront sur place en service gériatrie, les fabricants de pizzas embaucheront les parkinson pour étaler le fromage, les prof. avec Alzheimer.....,  etc...... très content

Tu oublies les chirurgiens, les pilotes de chasse et... les stripteaseuses.

Toujours en activité à 67 ans, bonjour les dégâts.... Arg
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 13:02

Et les prostituées qui ont maintenant un statut légal chez nous... rire
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 13:24

ptiteblue a écrit:
Et les prostituées qui ont maintenant un statut légal chez nous... rire

Avec un système de retraite et tout ?
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 13:29

Ben chez nous aussi elles ont un statut légal ! Elles sont danseuses, ou masseuses, etc. Elles payent des charges et des impôts, souvent. Enfin je parle des indépendantes, pas des filles etrangeres tenues par des réseaux.
Bon pi y a pas que les prostituées qui ont des soucis de retraite précoces, ou plutôt il y a pire : les sportifs ! Mais eux tout le monde trouve normal qu'ilsur se ré convertissent et fassent un autre métier.
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 13:34

Les pilotes de chasse ont un status special content
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MessageSujet: Re: Qui qui râlait pour l âge de la retraite?   Qui qui râlait pour l âge de la retraite? EmptyMar 7 Oct 2014 - 13:43

cilia a écrit:
mon grand-tonton Jean.../... a commencé à bosser à 14 ou 16 ans, à la SNCF, un travail extrêmement éreintant : il allait voir les gens dont les bagages ou cargaisons avaient été abîmées pour déterminer le remboursement par la sncf très content  il a du partir en retraite à 50 ans... il en a 100 Ange
Il a eu bien de la chance ton tonton Jean !
Mon grand-père aussi travaillait à la SNCF, il était chauffeur de locomotive à vapeur et pelletait le charbon.
Il n'aura pas eu le loisir de profiter aussi longtemps de sa retraite... triste
Les actuels conducteurs de trains ont la belle vie à côté.
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