Qui qui râlait pour l âge de la retraite?

La dichotomie public privé me semble être une anomalie à corriger.
Et oui, la fin des régimes spéciaux.

herve a écrit:

La dichotomie public privé me semble être une anomalie à corriger.
Et oui, la fin des régimes spéciaux.

Je suis tout à fait pour l'alignement complet des régimes entre public et privé, essentiellement pour qu'on arrête de s'envoyer ce sujet à la figure dès qu'un des 65 millions de français prononce le mot "retraite".

Il faut cependant être conscient que si ça changera beaucoup de choses pour les gens individuellement (conduisant probablement à augmenter les retraites des cadres du public, et à baisser celles des agents de catégories basses, ce qui n'est d'ailleurs pas forcément l'objectif habituellement énoncé pour l'opération), ça rapportera peut être moins qu'imaginé.

Si on compare les taux de remplacement dans le public et le privé ils ne sont en fait pas si différents que ça (http://www.lesechos.fr/22/04/2010/LesEchos/20662-011-ECH_--les-differences-entre-le-public-et-le-prive-n-ont-rien-de-scandaleux--.htm). Public comme privé, les taux de remplacements sont supérieurs pour les petits salaires et plus bas pour les hauts, ce qui est bien logique.

En effet, les petits salaires ont des progressions salariales bien plus faibles sur la carrière, ce qui fait que les 6 derniers mois ou les 25 meilleures années, ben si tu es au smic toute ta carrière, c'est pareil. Les gros salaires ont des progressions plus importantes entre début et fin de carrière, mais dans le public une part importante des gros salaires est constituée de primes  qui ne cotisent pas (enfin elles cotisent un peu désormais).
Dans mon cas, la part de mon salaire qui cotise représente en gros 65 % de mon net à payer, là tout de suite maintenant.
Du coup, 75 % de 65 %, ça fait 48 % de taux de remplacement, tout de suite, ça fait moins rêver.

Il y a aussi d'autres différences, par exemple dans la prise en compte des enfants : dans le privé, on accorde 2 ans par enfant aux mères de famille, dans le public, 1 an pour les enfants nés avant 2004 et 6 mois pour ceux nés après. Rien qu'avec mes 3 marmots, je "perds" 3 annuités en étant dans le public, tout de même, ça n'est pas vraiment négligeable.

Mais je le répète, je suis pour l'alignement complet, pour purger cette question qui nous encombre tous. Cela dit, dans mon cas (fonctionnaire à gros salaire dont part importante de primes, catégorie honnie, heureusement je ne suis pas énarque !), ça conduirait probablement à une augmentation de ma pension, et je ne pense pas que c'est qui est dans l'esprit de ceux qui réclament l'alignement.

Rigel21 a écrit:

dans le public une part importante des gros salaires est constituée de primes  qui ne cotisent pas (enfin elles cotisent un peu désormais).
Dans mon cas, la part de mon salaire qui cotise représente en gros 65 % de mon net à payer, là tout de suite maintenant.
Du coup, 75 % de 65 %, ça fait 48 % de taux de remplacement, tout de suite, ça fait moins rêver.

Cela correspond tout à fait à ce que j'avais écrit lors de mon départ en retraite et à ce moment, la part cotisée sur les primes était minime.
Ne croyez pas pour autant que j'avais un gros salaire
Juste un salaire... confortable, en grande partie bouffé par mes chevaux.

Edit : au fait, Claire, comment sont prises en compte les primes dans le privé ?

Au moins la question serait réglée et on pourrait passer à autre chose, car ça bloque le debat.

herve a écrit:

Au moins la question serait réglée et on pourrait passer à autre chose, car ça bloque le debat.

Tout à fait, c'est absolument pour ça que je suis pour (même si on pourrait me rétorquer que ça m'est facile vu ma situation personnelle). Mais ça ne réglera pas le problème global. Et je pense que si les gouvernements successifs n'ont jamais voulu s'expliquer avec ça c'est parce qu'ils savent que ça va mettre la France à feu et à sang, mais sans finalement rapporter tant d'argent que ça.

flika : les primes du privé cotisent. Tu sais bien que l'Etat est le seul employeur à faire chier tout le monde avec un code du travail qu'il ne s'applique pas. Les primes du public sont donc versées "au black". Tu imagines bien que les employeurs du privé n'ont pas telle liberté.

Depuis ces dernières années la part des primes du public qui cotisent n'a pas changé, la seule réforme passée sur ce point tu l'as connue à l'époque.

Dernier point sur les fonctionnaires de catégorie active, qui partent encore à 52 ou je ne sais plus : il est bien évident qu'il est très difficile d'être pompier sur le terrain à 58 ans. Si on leur demande de rester plus c'est donc forcément pour faire autre chose que pompier sur le terrain, il y a un vrai sujet de management des ressources humaines pour proposer à ces personnes des fonctions correspondants à leurs compétences et leurs capacités, où ils puissent s'épanouir professionnellement.

C'est déjà le cas pour les militaires qui ont des passerelles pour rejoindre les administrations autres après une première carrière active. On pourrait imaginer des choses du même genre. Mais il ne faut pas sous-estimer l'impact pour des personnes qui ont fait un certain métier toute leur vie de devoir en changer si tard : l'adaptabilité est toujours plus faible quand on est un sénior que quand on est un junior. Mais on doit pouvoir inventer des choses sur ce sujet.

Pour les primes de départ en retraite, mon père avait fait un arrangement avec son employeur à l'époque, ma mère ne avait fait tout un scandale, je m'en souviens encor !!!!!!!
Il était revenu avec une 306 neuve toutes options 30 ans à bosser dans un garage sans avoir les moyens de se payer une voiture neuve, le patron a fait en sorte que ça passe, je ne sais pas par quel tour de passe-passe justement ;-)
Sincèrement ça m'étonnerait que la Poste "m'offre une voiture" quand je vais partir