Je suis atterrée de constater qu'une partie des Français a perdu tout esprit critique ou capacité d'analyse et plébiscite un candidat champion de la com' et du marketing (Macron) sans porter aucune attention à son programme ou se laisse influencer par les médias. La remarque est valable pour d'autres candidats... Les idées et programmes portés par un candidat s'effacent au profit de l'image qu'il véhicule, de son look, de son conjoint, de sa popularité, de la démagogie et des promesses qu'il ne pourra pas tenir. On se croirait dans une émission de télé-réalité et ça fait peur
Il est vrai que son programme n'est pas public pour le moment. Mais il a appris de ses ainés ou plutôt de ses prédécesseurs. Bruno "Le renouveau" a présenté un programme de 1001 pages. Il a fini 5eme de la primaire de la Droite... Le sourcilleux sarthois a bossé deux années pleines en labourant la France en long en large et en travers. Son destin ne fait pas envie... A l'opposé, MLP reste très très floue et caracole en tête. Pourquoi donc foncer tête baissée? Vu que s'adresser à l'intelligence des Français n'est pas la garantie d'être entendu et compris par le plus grand nombre, il donne aux gens ce qu'ils ont envie de voir. Et je répète que sa sortie sur le bassin minier est tout sauf une bévue. On pourra dire de lui "il a osé dire la vérité". Car tous les observatoires de la santé ont confirmé ses assertions qui n'étaient pas déclamées sur un ton si hautain et méprisant que ça. Je ne dirais pas la même chose du tweet sur le fan croisé dans l'avion qui revenait de chez sa mère "expatriée" à la Réunion (alors que la Réunion c'est la France). Mais on ne peut pas attendre des hommes et des femmes politiques qu'ils aient la froide perfection de machines.
Quant à l'hypothèse selon laquelle il serait un diable à la gueule d'ange, un fieffé pourri, qui aurait par exemple tout ourdi contre Fillon avec l'aide de Jouyet, et qui vient devant les caméras refuser de se joindre à l'halali, je trouverais cela presque jouissif. Ce n'est plus de la télé réalité mais c'est une série avec un méchant que l'on adore détester, ces génies du mal qui s'en sortent toujours. Je crois que Kevin Spicey dans House of Cards est arrivé à la Maison Blanche. En général ces méchants ne perdent que s'il y a un gentil. Et je ne vois personne pour jouer ce rôle. Ou alors ils tombent à cause de leur femme.
Quel palpitant feuilleton !
rochellou maitre pipelette
Nombre de messages : 18124 Age : 71 Localisation : finistère Date d'inscription : 30/11/2005
J'ai entendu des journalistes anglais dire qu'ils ne comprenaient pas que Pénélope se soit fourvoyée dans cette magouille parce qu'elle est Galloise et que les Gallois ont culturellement horreur de la malversation.
passenger galop 9
Nombre de messages : 9578 Age : 60 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 30/04/2008
Je suis atterrée de constater qu'une partie des Français a perdu tout esprit critique ou capacité d'analyse et plébiscite un candidat champion de la com' et du marketing (Macron) sans porter aucune attention à son programme ou se laisse influencer par les médias. La remarque est valable pour d'autres candidats... Les idées et programmes portés par un candidat s'effacent au profit de l'image qu'il véhicule, de son look, de son conjoint, de sa popularité, de la démagogie et des promesses qu'il ne pourra pas tenir. On se croirait dans une émission de télé-réalité et ça fait peur
Il est vrai que son programme n'est pas public pour le moment. Mais il a appris de ses ainés ou plutôt de ses prédécesseurs. Bruno "Le renouveau" a présenté un programme de 1001 pages. Il a fini 5eme de la primaire de la Droite... Le sourcilleux sarthois a bossé deux années pleines en labourant la France en long en large et en travers. Son destin ne fait pas envie... A l'opposé, MLP reste très très floue et caracole en tête. Pourquoi donc foncer tête baissée?
Ca semble être la tactique en vogue actuellement ; et ça marche... Paraitre un homme fort, séduire, et ne pas s'exposer dans un programme, laisser le peuple remplir les vides comme il veut Ca a bien marché aussi de l'autre côté de l'Atlantique.
Et encore Bepe Grillo en Italie : "Ne votez pas avec votre tête. L' esprit est stupide et le cerveau est faible. Faites confiance à vos tripes. Agissez par instinct et puis votez" (cité par Eric Jozsef dans Libération)
herve galop 9
Nombre de messages : 6432 Age : 53 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 25/07/2005
Cependant il ne faut pas qu'il tarde trop une fois passé le mois de février. Sinon il va vraiment apparaître bien creux.
Mais, après tout, si on se rappelle, 1988 Mitterrand a officialisé sa candidature le 22 mars au JT de Henri Sannier. Un programme ? Quel programme ? Ca tenait en deux mots et ça s'appelait "Génération Mitterrand" épicétou.
Et il l'a emporté. Pas besoin d'aller voir l'Italie ou les USA. Retournons-nous sur notre histoire.
Mitterrand a ses idolâtres pour qui, bien sûr, Macron n'a pas la carrure du Sphinx de Latche. Je me souviens aussi de son côté sombre.
mazel galop 7
Nombre de messages : 1560 Localisation : 62 Date d'inscription : 02/08/2005
Voilà une affaire, arrivée à point nommé, et qui est destinée à faire voter, de façon certaine vu l’empilage de casseroles, pour quelqu’un d’autre que ce candidat.... Moraliser la représentation nationale est une excellente idée, mais pourquoi, n’en avoir pas eu l’idée avant ?
On disait que les français ne croyaient plus en la politique, or ils se sont déplacés en nombre relativement important, contre toute attente (apparemment) ...
Et voilà que subitement « on » s’interroge sur des pratiques qui semblent en usage depuis longtemps par un % non négligeable d’élus, mais avec un timing qui, de fait, est destiné à éliminer un candidat. Le scandale pour moi, c’est qu’on prend encore et toujours la population pour des veaux (cf Général De Gaulle ) et que cette affaire aurait dû « sortir » bien avant et que si « certains » ont des dossiers( sur tout le monde, pour mieux manipuler ? ) ils ne les utilisent pas pour le bien de la démocratie et du peuple, mais à des fins bien différentes
Bon, cela fait la 2ème fois « qu’on » nous fait le coup successivement aux présidentielles pour le favori des sondages.... (et on a eu Monsieur Hollande en 2012) Lol, autant qu’on nous dise tout de suite pour qui on peut/doit voter mais après tout, faut-il encore se déplacer voter lorsque l’on s’aperçoit que les jeux ne se font pas réellement dans les urnes... ?
Faut-il sauver le soldat Démocratie ?
jy2242 galop 6
Nombre de messages : 909 Age : 72 Localisation : Morlaix Date d'inscription : 16/06/2008
J'ai cru que ma calculette bugait sérieusement ! 3677 euro net mensuel pendant 15 ans. 661 860 euro, pas loin des chiffres du palmipède. Ouf France 2 dans le 20 heure fait le même calcul. Ce qui ferait un peu plus de 870 000 brut. Le palmipède nous a donc menti d'une somme astronomique : 30 000 euro ( différence entre brut et net ) J'ai regardé 4 fois le reportage. J'ai un seul regret : de ne pas être inscrit sur les listes électorales, je votai les yeux fermés pour FF. 3677 pour les femmes qui bossent bénévolement pour leurs conjoints artisans et surtout 3000 euro pour nos étudiants. Gage de la réussite de leurs études. 3000 euro était la somme que FF attribuait à ses enfants étudiant et non avocats. Bien sûr fifille et fiston étaient Attachés Parlementaires.
coco galop 8
Nombre de messages : 3980 Age : 50 Localisation : charente maritime Date d'inscription : 17/02/2009
ils n'ont donc aucune fierté? Ceux qui descendaient FF avant-hier sont sagement rentrés dans le rang hier soir. Ils ont vu qu'il ne leur laissera pas la place et du coup ils veulent tous sauver leur investiture pour les législatives?
bulle de fay maitre pipelette
Nombre de messages : 10031 Age : 70 Localisation : Entre ici et ailleurs.... Date d'inscription : 25/07/2005
Voilà une affaire, arrivée à point nommé, et qui est destinée à faire voter, de façon certaine vu l’empilage de casseroles, pour quelqu’un d’autre que ce candidat.... Moraliser la représentation nationale est une excellente idée, mais pourquoi, n’en avoir pas eu l’idée avant ?
On disait que les français ne croyaient plus en la politique, or ils se sont déplacés en nombre relativement important, contre toute attente (apparemment) ...
Et voilà que subitement « on » s’interroge sur des pratiques qui semblent en usage depuis longtemps par un % non négligeable d’élus, mais avec un timing qui, de fait, est destiné à éliminer un candidat. Le scandale pour moi, c’est qu’on prend encore et toujours la population pour des veaux (cf Général De Gaulle ) et que cette affaire aurait dû « sortir » bien avant et que si « certains » ont des dossiers( sur tout le monde, pour mieux manipuler ? ) ils ne les utilisent pas pour le bien de la démocratie et du peuple, mais à des fins bien différentes
Bon, cela fait la 2ème fois « qu’on » nous fait le coup successivement aux présidentielles pour le favori des sondages.... (et on a eu Monsieur Hollande en 2012) Lol, autant qu’on nous dise tout de suite pour qui on peut/doit voter mais après tout, faut-il encore se déplacer voter lorsque l’on s’aperçoit que les jeux ne se font pas réellement dans les urnes... ?
Faut-il sauver le soldat Démocratie ?
Oui évidemment le timing n'est pas anodin, mais c'est un argument bien mince. On préférerait une contestation des faits, or les faits sont là. Et sa défense lors de la conférence de presse c'est "circulez y'a rien à voir!". Il s'est insurgé car envoyé spécial a diffusé un reportage extrait d'une émission "en anglais" et "hors contexte", ce qui aurait "choqué la journaliste auteure du reportage" (ce qui est faux). Il a cité les montants des salaires nets "moyens", ce qui permet d'occulter que le fiston était payé 30% de plus que sa sœur. Et puis il a oublié de dire que le salaire median est 1000 € inférieur.
mazel galop 7
Nombre de messages : 1560 Localisation : 62 Date d'inscription : 02/08/2005
Oui évidemment le timing n'est pas anodin, mais c'est un argument bien mince.
Pour moi, en tant que citoyen, peu importe la personnalité mise en cause, ce qui m’insupporte c’est la manipulation et le jeu de stratégie qui se jouent au-dessus de nos têtes. Dans la situation du monde, dans une période de mutations importantes pour notre futur et nos enfants, ces affaires sont juste détestables, elles nous détournent des enjeux et nous subirons les conséquences sans avoir eu un vrai débat et de vrais choix au sens noble de la « Res Publicae »....
Assainir les pratiques des politiques devrait être le minimum exigible au quotidien et au fur et à mesure des déviances constatées, juste un fonctionnement comme un autre. Collecter des dossiers à utiliser opportunément pour barrer la route d’un concurrent, ça, c’est de la politique politicienne, des jeux d’influence, des jeux de pouvoir...
La vraie vie avec ses vrais problèmes mérite mieux que ça !
Lol, faut pas rêver
spike galop 9
Nombre de messages : 9358 Localisation : 40 Date d'inscription : 27/12/2008
écoeurée, dégoûtée, fillon n'a aucun regret c évident ! tout est àmettre à plat dans cet ersatz de république ! quid de la protection des politiques (ou ex), de la protection de leurs proches, de leurs enfants, des secrétariats, bureaux, véhicules... mis à leur disposition, tout ce que nous payons bien sûr ! et tant d'autres choses que nous ignorons...
herve galop 9
Nombre de messages : 6432 Age : 53 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 25/07/2005
Parler de "manipulation" tant que les faits exposés sont rigoureusement exacts (c'est la condition !) me semble excessif.
La démocratie serait "prise en otage" si l'affaire survenait après la réception des candidatures et des signatures. Ce n'est pas le cas. l'ami Fifi aurait pu tout étouffer dans l'oeuf s'il avait bien communiqué dès le début. Il ne l'a pas fait car il sentait une faiblesse. Toute "la meute" l'a bien senti également et ils se sont jetés dessus.
Oui mais qui peut s'en étonner ? Et ça ne doit pas faire oublier la nature des faits.
Quand tu donnes un tarif moyen de 3600 € net c'est très habile car même si c'est aujourd'hui très au dessus du salaire médian, ça contribue à masquer l'effet de l'inflation : un salaire mensuel de 3600 € en 1988 (près de 24000 Francs de l'époque) c'était VRAIMENT TRES élevé (surtout pour quelqu'un qui n'a jamais exercé de fonction d'assistant ou quoi que ce soit de ce genre (sic)).
Et puis DSK s'est mis tout seul dans le scandale du SOFITEL mais personne ne doute que l'affaire du Carlton (et ses prostituées) serait opportunément sortie si DSK était sorti vainqueur de la primaire PS en 2011. Et cela aurait été tout à fait normal étant donné la gravité des faits. Et les partisans de DSK, bien qu'un peu horripilés par les révélations, seraient montés au créneau en criant à la manipulation.
C'est le jeu de la campagne. Quand on se lance dans une telle aventure il faut avoir le cuir épais et être sûr de soi. De son projet et de son passé. Sans oublier ses soutiens et proches collaborateurs.
Macron a devancé l'affaire en évoquant la rumeur qui circule depuis novembre dans toutes les rédactions parisienne : il serait "avec" Mathieu Gallet (PDG de France Inter) et son couple avec Brigitte ne serait que du flan. Il y a même un fillonniste (Nicolas Dhuicq, député LR) qui n'a rien trouver de mieux, pour faire diversion, que de l'évoquer "subtilement". Ainsi Macron prend le risque que l'on publie des photos si elles existent car personne n'aura la retenue de les soustraire à la curiosité populaire (et elles vaudront un pactole). Il le sait. Donc soit les photos existent (et qu'elles sortent!) soit les autres continuent de se ridiculiser et perdent toute crédibilité en dénonçant un lynchage qui n'est rien d'autre que l'exercice libre de la presse (tant qu'elle s'appuie sur des éléments authentifiables). Et puis si on n'arrive pas vraiment à sourcer les attaques dont Fifi est la victime, il semblerait (d'après le Canard, mais c'est aussi évoqué par le Huffington Post) que la Russie de Poutine (le précité Nicolas Dhuicq est russophile et ne s'en cache pas) soit bel et bien derrière la campagne de déstabilisation qui pourrait s'abattre sur Macron. Nous les avons vus à l’œuvre contre Hillary. S'ils entrent en action le doute ne sera pas permis quant à leurs motivations, ce ne sera certainement pas pour la grandeur de notre pays.
Pour ce qui est de la protection des politiques une fois élus, je pense qu'il faut les protéger, eux et leurs proches. Même si ça nous coute. Justement pour éviter qu'on puisse exercer une pression, qui pourrait avoir des conséquences autrement plus désastreuses. Non, Mitterrand n'a pas "élevé Mazarine avec nos impôts". Je pense qu'elle a fait de brillantes études dans le public et on ne peut le lui reprocher (le contribuable ne lui a pas payé des chères études dans une école privée, et je ne crois pas que le concours de Normale Sup ait été truqué...). En revanche quand les rejetons des politiques de première ligne commettent des écarts de conduite, ils ne doivent bénéficier d'aucun traitement de faveur (cf le fils du même F. Mitterrand qui a été condamné, celui de L. Fabius mis en cause dans des escroqueries, celui de V. Pécresse chopé avec du canabis et la liste est longue) sans pour autant être utilisés pour "faire un exemple" et nuire à leurs parents.
Quant au devenir des "ex", bien sûr que ça fait suer de les voir continuer à bénéficier des largesses de la République mais je ne sais pas où placer le curseur.
Valérie maitre pipelette
Nombre de messages : 10927 Age : 48 Localisation : Entre Loire (42) et Haute Loire (43) Date d'inscription : 31/10/2005
oh non misère ! il est du coin, c le bouseux chasseur acharné ! remarque à y réfléchir, ce n'est pas un crime... et il est sûrement plus honnête que la plupart...
Valérie maitre pipelette
Nombre de messages : 10927 Age : 48 Localisation : Entre Loire (42) et Haute Loire (43) Date d'inscription : 31/10/2005
oh non misère ! il est du coin, c le bouseux chasseur acharné ! remarque à y réfléchir, ce n'est pas un crime... et il est sûrement plus honnête que la plupart...
Si être chasseur est son seul défaut, on lui pardonne !
spike galop 9
Nombre de messages : 9358 Localisation : 40 Date d'inscription : 27/12/2008
Oui évidemment le timing n'est pas anodin, mais c'est un argument bien mince.
Pour moi, en tant que citoyen, peu importe la personnalité mise en cause, ce qui m’insupporte c’est la manipulation et le jeu de stratégie qui se jouent au-dessus de nos têtes. Dans la situation du monde, dans une période de mutations importantes pour notre futur et nos enfants, ces affaires sont juste détestables, elles nous détournent des enjeux et nous subirons les conséquences sans avoir eu un vrai débat et de vrais choix au sens noble de la « Res Publicae »....
Assainir les pratiques des politiques devrait être le minimum exigible au quotidien et au fur et à mesure des déviances constatées, juste un fonctionnement comme un autre. Collecter des dossiers à utiliser opportunément pour barrer la route d’un concurrent, ça, c’est de la politique politicienne, des jeux d’influence, des jeux de pouvoir...
La vraie vie avec ses vrais problèmes mérite mieux que ça !
100% ok
bulle de fay maitre pipelette
Nombre de messages : 10031 Age : 70 Localisation : Entre ici et ailleurs.... Date d'inscription : 25/07/2005
Ah Lassalle, c'est quand même un personnage..... Bon ok il n'a aucune chance de passer, mais çà nous changerait vraiment du style "Enarque Cul Coincé" qui nous pollue la vie depuis des décennies !
Un moment d'anthologie, le premier enterrement dont il a eu à s'occuper une fois élu maire....
https://www.youtube.com/watch?v=8saxHCC4a7M
cath. maitre pipelette
Nombre de messages : 23177 Age : 55 Localisation : A l'est, au frais... Date d'inscription : 25/07/2005
) et que cette affaire aurait dû « sortir » bien avant et que si « certains » ont des dossiers( sur tout le monde, pour mieux manipuler ? ) ils ne les utilisent pas pour le bien de la démocratie et du peuple, mais à des fins bien différentes 
Lol, autant qu’on nous dise tout de suite pour qui on peut/doit voter mais après tout, faut-il encore se déplacer voter lorsque l’on s’aperçoit que les jeux ne se font pas réellement dans les urnes... ? 
