L'amour est dans le prés saison 8

Sa version .  Perso., je suis content d'avoir défendu et être du côté du "méchant, vilain, pas beau       ".

Ptéroïs a écrit:

Perso., je suis content d'avoir défendu et être du côté du "méchant, vilain, pas beau       ".

De toute façon, quelqu'un qui est la cible d'assos de PA (et d'internautes) bisounoursiennes et incompétentes ne peut être quelqu'un de vraiment mauvais et devoir subir les foudres de telles assos me le rendrait plutôt tout à fait sympathique...  

et bien moi quelque soit la version je ne conçois pas que l'on laisse crever un animal tout seul sous une couverture mais bon je ne me referai pas

Ainseveau a écrit:

et bien moi quelque soit la version je ne conçois pas que l'on laisse crever un animal tout seul sous une couverture mais bon je ne me referai pas

Des chevaux meurent seuls tous les jours à commencer par ceux qui attendent d'être seuls pour partir. Ça ne vous a jamais effleuré qu'un animal agonisant voulait parfois de la tranquillité et donc qu'on ne soit pas h24 sur son dos ?

Pour le reste perso je n'ai vu qu'une photo d'un cheval couvert (certes pas imper mais bon il peut y avoir moult raisons) à côté d'une bâche et de pneus... comment est il arrivé là on ne peut pas le savoir !

Bref typiquement le genre d'affaire où on ne peut pas juger sur le net et comme en France la présomption d'innocence fait loi je vous laisse conclure !

Certaines assoc font de l'excellent boulot mais d'autres sont vraiment border line quand aux particuliers n'en parlont pas...le besoin de reconnaissance fait beaucoup de dégâts !

le besoin de reconnaissance ? de qui ?
Somme toute vous invoquez la présomption d'innocence pour le propriétaire mais vous condamnez les témoins qui ont déposés plainte et je suppose que vous parlez de 30 millions d'amis, si j'ai bien suivi.

Je ne connais pas bien la région où cette histoire s'est passée mais chez nous si vous laisser un cheval agoniser de la sorte, les corbeaux et autres animaux se chargeront déjà de lui arracher les yeux avant qu'il ne soit mort mais bon comme je l'ai dit plus haut chacun son truc Moi quand je dis de ne pas le laisser là je pense surtout à ce genre de choses puisque le propriétaire se dit contre l'euthanasie.

Maintenant quand aux commentaires sur le net et bien c'est une des conséquences de la télé réalité lol

Là je n'avais pas bien compris je pensais que 30 000000 d'amis cherchait de la reconnaissance.

Je ferais euthanasier mes parents ? je ne pense pas avoir jamais écrit cela, si je me souviens bien j'ai précisé être pour l'euthanasie mais en spécifiant pour moi.  Concernant mes parents c'est à eux de voir, en Belgique nous établissons des documents spécifiant nos volontés en la matière.  Je ne comprends pas très bien la remarque.

Anseveau:
Non, effectivement tu n’as pas écrit cela, mais je fais comme toi sur la plupart de tes interventions, je dis pour toi en suivant une logique (perso). 
Euthanasie pour toi (ça tu l’as écrit et confirmé)……La logique est ; ce que je veux pour moi je le veux pour ma famille, mes proches mes amis, ceux que j’aime. D'où ma déduction................ 
Là pour en revenir à l’éleveur de l’amour est dans le pré, lui a suivi sa logique « pas d’euthanasie pour moi…… », donc s'il aime les chevaux, pas pour eux non plus . C'est un acte d'amour.

Ptéroïs a écrit:

Anseveau:
Non, effectivement tu n’as pas écrit cela, mais je fais comme toi sur la plupart de tes interventions, je dis pour toi en suivant une logique (perso). 
Euthanasie pour toi (ça tu l’as écrit et confirmé)……La logique est ; ce que je veux pour moi je le veux pour ma famille, mes proches mes amis, ceux que j’aime. D'où ma déduction................ 
Là pour en revenir à l’éleveur de l’amour est dans le pré, lui a suivi sa logique « pas d’euthanasie pour moi…… », donc s'il aime les chevaux, pas pour eux non plus . C'est un acte d'amour.

Pas tout à fait je suis pour le libre arbitre (je parle de ma famille lol) ceux qui le souhaite dans ma famille l'ont communiqué.
Depuis le début je ne critique pas le fait d'euthanasier ou pas, mais juste le fait de penser que le cheval est déjà mort (donc il l'aime beaucoup mais n'a pas vérifié en suivant la même logique) et de le laisser, c'est juste cela qui me dérange et par rapport à cela je ne changerai pas d'avis maintenant je conçois tout à fait que d'autres trouve cela normal tout le monde n'est pas neuneux comme moi. C'est mon plus gros défaut.

Maintenant je ne sais pas pourquoi cette affaire passe au tribunal car quand une plainte est irrecevable il n'y a pas de suite (en tout cas chez nous) donc j'attends la suite.

Maintenant quand vous lisez les commentaires sur M6 concernant l'amour est dans le pré, vous constaterez que quelque soit le domaine abordé tout est question d'interprétation personnel (n'étant pas fan de l’émission je lis pour découvrir), n'est ce pas cela le but recherché par ce type d'émission ?

pour en revenir au sujet, le propriétaire du cheval abandonné sous une bache tenue aux quatre coins par des pneus affirme (aujourd'hui) ne pas l'avoir laissé sans soins, mais lui avoir administré du CALMIVET (avant de partir et de le recouvrir avec la bâche )  

je vous laisse affuter vos crocs, devant partir m'occuper de mes chevaux, mais je vous pose une dernière question, laisseriez vous votre mère ou grand mère âgée ou malade en fin de vie, couchée, seule, sans prévenir qui que ce soit, en lui donnant deux DOLIPRANE pour la calmer, avant de partir pour quelques jours à 300/400 kms de là, la laissant mourante, seule, sans eau ni garde, en la recouvrant d'un édredon, complètement (d'ailleurs pourquoi couvrir ?)

Cette dernière question parce que j'ai l'impression que certains(es) font l'amalgame entre les humains et les chevaux et je ne vois pas le rapport là ! même si, comme moi, on fait partie du monde des bisounours, jamais au grand jamais je ne laisserai un cheval mourant, sous CALMIVET, pour partir allègrement à quelques centaines de kms de là, sans en confier la garde à quelqu'un, si j'étais contre l'euthanasie du cheval.

Etre contre l'euthanasie dans ce cas bien précis, et dans ce comportement bien précis, peut être affilié à de la maltraitance, puisqu'il pouvait (DEVAIT) confier et déléguer à une tierce personne les soins nécessaires à ce cheval. Etant éleveur il devait savoir (comme nous tous) que le CALMIVET n'a une action qui n'est pas très longue, nécessite d'autres injections etc.... - et en intra musculaire en plus, l'efficacité ANTI DOULEUR est plus longue à survenir -  et n'est pas la panacée pour aider le cheval à supporter la souffrance de la mort - QUELLE HONTE, et vous défendez ça !!!!!!!!!!!!


....... A propos de son cheval mort, Bianco, atteint d'une myopathie atypique et qui aurait été laissé agonisant par Thomas Menant, parti à Paris pour une formation, beaucoup lui reprochent de ne pas l'avoir euthanasié. "On n'autorise pas l'euthanasie des gens, pourquoi j'euthanasirais mes chevaux ?", se défend-il. "Je lui ai administré en intramusculaire du Calmivet, un calmant prescrit par le vétérinaire. Quand je l'ai laissé devant la pâture le matin vers 8 heures, il était dans ses derniers instants (...) j'ai du mal à croire que deux heures après, il se débattait (...) je ne regrette rien", assume haut et fort l'éleveur, qui admet simplement avoir préféré pouvoir rester aux côtés du cheval. Pour lui, il en est persuadé, l'affaire a éclaté à cause d'un "voisin jaloux".

Un avis que ne partage pas Isabelle Grenon, la directrice du refuge Oisemont protection animale (OPA), appelée sur les lieux pas un passant anonyme ayant vu le poulain agonisant sous une bâche, et qui a porté plainte. "Il change de version comme de chemise. La bâche, un coup, il la met en paravent sur des pneus empilés, un coup, il la met sur l'animal quand il est mort. Une fois il est à Paris dès lundi, une autre fois, il y va le mardi...", déplore-t-elle. Thomas Menant, qui risque deux ans de prison et 30 000 euros d'amende, risque donc d'avoir encore besoin du réconfort de sa nouvelle compagne...

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[quote="chimère"]pour en revenir au sujet, le propriétaire du cheval abandonné sous une bache tenue aux quatre coins par des pneus affirme (aujourd'hui) ne pas l'avoir laissé sans soins, mais lui avoir administré du CALMIVET (avant de partir et de le recouvrir avec la bâche )  

je vous laisse affuter vos crocs, devant partir m'occuper de mes chevaux, mais je vous pose une dernière question, laisseriez vous votre mère ou grand mère âgée ou malade en fin de vie, couchée, seule, sans prévenir qui que ce soit, en lui donnant deux DOLIPRANE pour la calmer, avant de partir pour quelques jours à 300/400 kms de là, la laissant mourante, seule, sans eau ni garde, en la recouvrant d'un édredon, complètement (d'ailleurs pourquoi couvrir ?)

Cette dernière question parce que j'ai l'impression que certains(es) font l'amalgame entre les humains et les chevaux et je ne vois pas le rapport là ! même si, comme moi, on fait partie du monde des bisounours, jamais au grand jamais je ne laisserai un cheval mourant, sous CALMIVET, pour partir allègrement à quelques centaines de kms de là, sans en confier la garde à quelqu'un, si j'étais contre l'euthanasie du cheval.

Etre contre l'euthanasie dans ce cas bien précis, et dans ce comportement bien précis, peut être affilié à de la maltraitance, puisqu'il pouvait (DEVAIT) confier et déléguer à une tierce personne les soins nécessaires à ce cheval. Etant éleveur il devait savoir (comme nous tous) que le CALMIVET n'a une action qui n'est pas très longue, nécessite d'autres injections etc.... - et en intra musculaire en plus, l'efficacité ANTI DOULEUR est plus longue à survenir -  et n'est pas la panacée pour aider le cheval à supporter la souffrance de la mort - QUELLE HONTE, et vous défendez ça !!!!!!!!!!!!

Je ne prends pas souvent partie sur ce forum mais là, je suis totalement d'accord avec toi Chimère. Je ne tolère pas la souffrance, et qu'on ne vienne pas me dire que c'est pour une question d'argent ! Quand on a des chevaux, éleveur ou pas, fin de mois difficile ou pas, on les assume JUSQU'AU BOUT...

lily

du calmivet ? sûre que cela n'a pas du le soulager très longtemps.

lily a écrit:

Quand on a des chevaux, éleveur ou pas, fin de mois difficile ou pas, on les assume JUSQU'AU BOUT...

Tout à fait.

A condition d'admettre qu'assumer, çà peut aussi consister à envoyer au couteau un animal qui va demander des soins coûteux que vous ne pouvez régler plutôt que de se donner bonne conscience en refilant le problème (et les frais qui vont avec) à des tiers "bonnes âmes" qui vont payer à votre place pendant des années  

Petite question de droit, n'étant pas sûre à 100 % de ce que publie la presse ... j'ai lu dans un article de presse qu'en France ne pas euthanasier un animal dans un cas comme celui là était apparenté à de la maltraitance ? quelqu'un peut il confirmer ou infirmer ? de grâce je ne pose pas une question sur le pour ou contre de l'euthanasie mais bien sur le point de vue légal français ! je cherche toujours la raison pour laquelle la plainte est jugée recevable et entraine un passage devant le tribunal

Ainseveau a écrit:

Petite question de droit, n'étant pas sûre à  100 % de ce que publie la presse ... j'ai lu dans un article de presse qu'en France ne pas euthanasier un animal dans un cas comme celui là était apparenté à de la maltraitance ? quelqu'un peut il confirmer ou infirmer ? de grâce je ne pose pas une question sur le pour ou contre de l'euthanasie mais bien sur le point de vue légal français ! je cherche toujours la raison pour laquelle la plainte est jugée recevable et entraine un passage devant le tribunal

Houlà, les vétérinaires qui ne se déplace pas toute affaire cessante avec gyrophare et deux tons pour pratiquer une euthanasie dès qu'ils sont prévenus vont avoir des soucis.... 

Ptéroïs a écrit:

Ainseveau a écrit:

Petite question de droit, n'étant pas sûre à  100 % de ce que publie la presse ... j'ai lu dans un article de presse qu'en France ne pas euthanasier un animal dans un cas comme celui là était apparenté à de la maltraitance ? quelqu'un peut il confirmer ou infirmer ? de grâce je ne pose pas une question sur le pour ou contre de l'euthanasie mais bien sur le point de vue légal français ! je cherche toujours la raison pour laquelle la plainte est jugée recevable et entraine un passage devant le tribunal

Houlà, les vétérinaires qui ne se déplace pas toute affaire cessante  avec gyrophare et deux tons pour pratiquer une euthanasie dès qu'ils sont prévenus vont avoir des soucis.... 

Justement c'est ma question, que prévoit le code français ? pour qu'il y aie procès il faut justifier la maltraitance, quels sont les justificatifs ? même si perso je n'apprécie pas je ne vois pas d'un point de vue légal ce qui rend la plainte recevable et un passage au tribunal, si il y a un ou une juriste sur le forum cela m'intéressait de comprendre.
Ici il ne s'agit pas de véto venant ou pas puisque il n'y a pas eu de véto appelé par le propriétaire qui n'en avait pas l'intention.

euh mort de rire vosu peut être celui qui va passer au tribunal un peu moins je crosi

Ptéroïs a écrit:

lily a écrit:

chimère a écrit:

pour en revenir au sujet, le propriétaire du cheval abandonné sous une bache tenue aux quatre coins par des pneus affirme (aujourd'hui) ne pas l'avoir laissé sans soins, mais lui avoir administré du CALMIVET (avant de partir et de le recouvrir avec la bâche )  

je vous laisse affuter vos crocs, devant partir m'occuper de mes chevaux, mais je vous pose une dernière question, laisseriez vous votre mère ou grand mère âgée ou malade en fin de vie, couchée, seule, sans prévenir qui que ce soit, en lui donnant deux DOLIPRANE pour la calmer, avant de partir pour quelques jours à 300/400 kms de là, la laissant mourante, seule, sans eau ni garde, en la recouvrant d'un édredon, complètement (d'ailleurs pourquoi couvrir ?)

Cette dernière question parce que j'ai l'impression que certains(es) font l'amalgame entre les humains et les chevaux et je ne vois pas le rapport là ! même si, comme moi, on fait partie du monde des bisounours, jamais au grand jamais je ne laisserai un cheval mourant, sous CALMIVET, pour partir allègrement à quelques centaines de kms de là, sans en confier la garde à quelqu'un, qui est chargé de faire quoi?  si j'étais contre l'euthanasie du cheval.

Etre contre l'euthanasie dans ce cas bien précis, et dans ce comportement bien précis, peut être affilié à de la maltraitance, puisqu'il pouvait (DEVAIT) confier et déléguer à une tierce personne les soins nécessaires à ce cheval. Etant éleveur il devait savoir (comme nous tous) que le CALMIVET n'a une action qui n'est pas très longue, nécessite d'autres injections etc.... - et en intra musculaire en plus, l'efficacité ANTI DOULEUR est plus longue à survenir -  et n'est pas la panacée pour aider le cheval à supporter la souffrance de la mort - QUELLE HONTE, et vous défendez ça !!!!!!!!!!!!     La souffrance de la mort??? certains parlent de délivrance, mais personne pour raconter....ah si, moi, quand, comme maintenant, je suis mort de rire.

Je ne prends pas souvent partie sur ce forum mais là, je suis totalement d'accord avec toi Chimère. Je ne tolère pas la souffrance, et qu'on ne vienne pas me dire que c'est pour une question d'argent ! Quand on a des chevaux, éleveur ou pas, fin de mois difficile ou pas, on les assume JUSQU'AU BOUT...ou on se prend pour dieu et on décide de l'heure de la mort sous prétexte de souffrance ou de convenance.....la souffrance n'est pas irrémédiable, la mort oui.

lily

Bon ok on peut être contre l'euthanasie mais tout de même continuer à donner de l'anti douleur (autre que le Calmivet qui ne sert pas à grand chose) parce que 12 h c'est long avant la délivrance lol

Et peut-être que s'il n'avait rien donné du tout , le cheval serait mort plus vite....de sa belle mort.......
Alors, ne rien faire,.........faire quelque chose d'insuffisant,........donner la mort,.......... laisser souffrir,......laisser faire la nature.....bonne ou mauvaise décision.......? Il sera jugé.
Tiens, un député voulait faire passer les chevaux en "animaux de compagnie".
Ah, les chevaux, d'instinct, s'éloignent de leurs congénères pour mourir...alors pourquoi vouloir leur imposer la compagnie d'un humain ? Ca aussi c'est de l'anthropomorphisme à la bisounours.  

Ptéroïs a écrit:

Et peut-être que s'il n'avait rien donné du tout , le cheval serait mort plus vite....de sa belle mort.......
Alors, ne rien faire,.........faire quelque chose d'insuffisant,........donner la mort,.......... laisser souffrir,......laisser faire la nature.....bonne ou mauvaise décision.......? Il sera jugé.  
Tiens, un député voulait faire passer les chevaux en "animaux de compagnie".
Ah, les chevaux, d'instinct, s'éloignent de leurs congénères pour mourir...alors pourquoi vouloir leur imposer la compagnie d'un humain ?  Ca aussi c'est de l'anthropomorphisme à la bisounours.  

Merci mais cela ne répond pas à ma question

Ouaip ben maintenant il va falloir murmurer à l'oreille de nos chevaux malades qu'ils aient la décence de mourir la nuit ou d'attendre que nous soyons rentrés du boulot .... ça fait bien flipper des réactions pareilles, et ce de façon générale, pas forcément dans le cas de figure que cet éleveur connait.

éh bien ... s'il passe en jugement juste parce qu'il croyait sont poulain mort et donc qu'il a agonisé durant je ne sais plus combien d'heure... certes... je ne cautionne pas son action, mais franchement il y a bien pire car certains animaux sont maltraité (vivent dans leur excément, dans le noir, ont de l'eau et a manger quand leurs proprio y pensent, voir même reçoivent tous les jours des coups...(c'est juste un exemplaire)) et a leurs maître ont leur dit rien  

tazhia a écrit:

éh bien ... s'il passe en jugement juste parce qu'il croyait sont poulain mort et donc qu'il a agonisé durant je ne sais plus combien d'heure... certes... je ne cautionne pas son action, mais franchement il y a bien pire car certains animaux sont maltraité (vivent dans leur excément, dans le noir, ont de l'eau et a manger quand leurs proprio y pensent, voir même reçoivent tous les jours des coups...(c'est juste un exemplaire)) et a leurs maître ont leur dit rien  

Ben, eux ne veulent pas passer à la télé.

Ptéroïs a écrit:

tazhia a écrit:

éh bien ... s'il passe en jugement juste parce qu'il croyait sont poulain mort et donc qu'il a agonisé durant je ne sais plus combien d'heure... certes... je ne cautionne pas son action, mais franchement il y a bien pire car certains animaux sont maltraité (vivent dans leur excément, dans le noir, ont de l'eau et a manger quand leurs proprio y pensent, voir même reçoivent tous les jours des coups...(c'est juste un exemplaire)) et a leurs maître ont leur dit rien  

Ben, eux ne veulent pas passer à la télé.

l'effet TV y joue beaucoup