école, comment ça se passe chez vous ?

Dans notre petite ville, je n'ai JAMAIS eu ce genre de soucis.
Mon grand a plutôt vécu le contraire, en ce prenant d'emblée une heure de retenue en 6ème, parce qu'il regardait à travers les vitres des classes ( de l'extérieur vers l'intérieur of cause ) ça a mis les pendules à l'heure tout de suite

Sinon que cela soit en maternelle ou la primaire dans la même ville, école ou cantine, zéro soucis
J'ai souvent discuté avec maitresses et professeurs, et y retrouvait la bonne vieille méthode d'autrefois enfin celle que j'avais connue il y a 35 ans

je trouve assez hallucinant ce qui se passe dans cette école, j'aurai déjà plié bagages depuis longtemps !

et je ne suis pas du tout d'accord avec coco et pterois, faire changer les choses, j'ai essayé, j'ai été delegué des parents d’élèves pendant plusieurs années, en maternelle et primaire, ben c'est ce heurter à un mur, même quand tous les délégués vont dans le même sens ! puis je me suis retrouvé avec des parents qui n'avaient plus les mêmes priorités que moi, j'ai voulu faire une seconde liste, sauf que dans la première liste, y avait un ami de la directrice, on m'a donc empêché de faire cette liste, ça n'avait jamais été vu de faire 2 listes, et ça aurait pu soulever des lièvres de montrer que certains parents souhaitant être délégués ne voulait pas être sur la même liste !

dans l'école primaire ou sont mes enfants, je me suis retrouvé à me battre pour la même chose que lorsque j'étais élève dans cette école, bien la preuve, que pour faire avancer les choses, ben c'est pas gagné ! mais ça ne concerne ni l'éducation, ni la violence, sur ses 2 points, je n'aurai pas fait de concessions !

ce matin j'ai rencontré qqs parents, ils disent tous pareil :
" il y a bcp trop de laxisme, certains vont jusqu'à dire je-m'en-foutisme, les instit sont trop jeunes, elles ne sont pas assez fermes,
elles pensent qu'à boire le café et à papotter pdt les récrés etc etc"

j'ai proposé qu'en plus du courrier concernant T, on pouvait peut être expliquer les pb d'horaires, de discipline, de surveillance etc etc

" ho ben non ça sert à rien"

je ne vais pas me battre seule pour 1 mois d'école qu'il reste
si Océane reste, on avisera en septembre, mais franchement, vu la gueulle que j'ai eu hier soir ........merci ça donne pas envie.

Non mais quitte à avoir la gueule, autant aller jusqu'au bout !
Ce qui se passe est juste inadmissible ; laisser faire c'est cautionner. Pourquoi attends-tu l'aval des autres parents pour solliciter l'Inspection ? Tu es sûre de toi, tu as des faits à exposer, tu n'es pas entendue localement mais tu as déjà le retour de bâton... fonce !

Myriam a écrit:

Non mais quitte à avoir la gueule, autant aller jusqu'au bout !
Ce qui se passe est juste inadmissible ; laisser faire c'est cautionner. Pourquoi attends-tu l'aval des autres parents pour solliciter l'Inspection ? Tu es sûre de toi, tu as des faits à exposer, tu n'es pas entendue localement mais tu as déjà le retour de bâton... fonce !

mon courier part lundi comme je l'ai dit plus haut,
mais seule c'est jetter un caillou dans la marre .......ça va faire pétard mouillé

je pense que tu me connais, je ne suis pas du genre à laisser passer,

Ptéroïs a écrit:

Quel bel exemple pour des enfants que des parents lâches qui préfèrent fuir (dans une autre école) que faire face à l’adversité et faire valoir ses droits.
Ca promet pour les générations futures!

C'est hallucinant le fait de penser avoir le droit d'insulter des personnes que l'on ne côtoie qu'à travers un écran d'ordinateur !!!
C'était juste pr illustrer ma vision de la lâcheté ?!?

En fait, j'ai travaillé ds l'enseignement et j'ai compris certaines choses : on ne se bat pas contre des moulins à vent et c'est la lutte du pot de fer contre le pot de terre à savoir que les parents ont 1 droit, c'est celui d'être écoutés, mais certainement pas celui d'être exaucés !!!

Si ns avons décidé de changer notre fils d'école c'est que ns ne supportions plus la violence dont il faisait les frais et que secondairement (comme je l'ai évoqué plus haut), il n'y avait pas d'étude le soir .
Cela impliquait de faire les devoirs en rentrant tard le soir car ns avons aussi des horaires ds notre boulot et que celui-ci est à 30 min de chez ns .

Ns avons d'ailleurs essayé d'évoquer ce 2ème point dès la rentrée avec le Maire + la Directrice mais ns n'avons rencontré aucun écho du côté des autres parents par rapport à la "création" d'une étude car beaucoup travaillent sur place ou ont de la famille qui récupère les enfants ap l'école (= grands-parents) ; seuls intéressés, normal, on a laissé tomber .

Quant à la violence, la Directrice ou les instits ont bien su ns dire qu'elle était partout :
- "on les voit bien les enfants violents ; dès leur arrivée le matin, ils se roulent par terre, ... mais que voulez vs, on ne peut pas les enfermer!"
Sur ce, j'ai cru bon lui dire qu'il fallait peut-être mieux enfermer les non violents ?
- ou "hooo, mais c'est garçon (euh oui!), mais vs en verrez d'autres !" (Mathis en CP qui était rentré le nez en sang = chouette, ns pouvons ns attendre à plus grave !!! ),
- ou "on essaie bien de les séparer (qd elles arrivent à voir qqchose de leur cercle de papotage et le dos toujours tourné aux élèves qui jouent), mais ils re-commencent ds la journée" re-
- ou "on peut pas les punir car ap, c'est les parents qui rallent" re-re

Bref, on m'a aussi dit que ce st les plus gênés qui s'en vont ce que j'ai appliqué car après plus d'une année à essayer de tirer la sonnette d'alarme (GM et CP, avt ils st trop petits pr parler ) ben désolée mais le choix s'est vite imposé .
Pr moi, la lâcheté aurait été de ne pas intervenir alors que je l'ai fait à plusieurs reprises, et surtt de fermer les yeux sur ce que mon fils supportait .
En effet, ce n'était pas moi qui devais faire face à cette violence, mais mon fils et vu que je ne pouvais pas le défendre et assurer sa sécurité au sein de son ancienne école, et que visiblement personne d'autre ne le ferait à ma place, bye bye !

ingrid> si si il ya des choses que l'on peut faire changer, mais effectivement il faut y aller
1/ s'investir comme tu l'as fait (j'ai été membre de l'assoc' des parents d'élèves, puis secretaire, puis présidente et maintenant vice-présidente pour l'école élémentaire, et je donne bcp de temps pour accompagner les sorties scolaires: piscine/ théatre/ bibliothèque...je suis aussi membre du CA du collège & déléguée des parents d'élèves)

2/ne pas etre pressé et tolérer que tout ne peut pas changer immédiatement

je cotoie beaucoup d'enfants et les parents sont souvent aussi (plus?) dépassés que les enseignants dans certains cas.

J'ai exercé en tant qu'instit de 1981 à 2001. Je suis passé de quartiers chauds de Mantes la Jolie aux classes uniques de petits villages des Cévennes, en passant par le Médoc et la banlieue chic de Bordeaux... J'ai toujours connu la violence, plus ou moins exacerbée.
Mon premier poste, un remplacement dans une classe MS/GS à Mantes la Jolie où l'instit était hospitalisée pour dépression. En rentrant dans la classe, il n'y avait rien à part les meubles de plus grand qu'une tasse à café, tout était en morceaux, des livres à l'électrophone à l'époque, les petits sortant par les fenêtres du préfa... Un môme dans le Médoc qui a commencé sa première année de maternelle en tentant d'étouffer son voisin de lit durant la sieste avec son oreiller et qui était encore là à 7 ans à découper le pantalon de son voisin marocain avec des ciseaux... Il a fallut 4 ans de démarches pour qu'il soit placé dans un établissement spécialisé. Ou encore, dans la grande école où j'ai fini ma carrière en banlieue chic de Bordeaux où les enfants avaient un manque de respect tel envers l'autre qu'on se faisait bousculer continuellement dans les couloirs par les enfants et si on disait un mot trop haut à un môme, les parents nous tombaient dessus...
Pour ma part, je n'ai jamais eu de problèmes de discipline dans ma classe mais je dois dire que cette situation qui se dégradait m'a aidé dans mon désir de faire autre chose.
Dégradation due essentiellement à la démission de beaucoup de parents malheureusement. Aujourd'hui, le rôle de l'école a changé. Ce n'est plus de l'enseignement avec une continuité de l'éducation reçue à la maison, c'est de l'éducation +++, souvent à l'inverse de ce qui se passe à la maison et où on va essayé d'introduire de l'enseignement... je ne me contente pas de blâmer les parents mais la société qui fait qu'on en arrive à ce point là.
J'exagère peut-être un peu mais je ne pense pas être si loin de la réalité.
Ptéroïs, faut avoir vécu l'Education Nationale pour voir que l'on a beau se battre, on ne peut pas faire grand chose.
Exemple: au collège, j'ai sorti mes enfants du cours d'espagnol parce que le prof était débile, raciste... Le proviseur m'a dit de faire un courrier à l'Inspection qui n'a servi à rien. Sauf que ce prof était connu comme le loup noir et qu'ils avaient trouvé la solution, il était remplaçant et les parents n'avaient pas le temps de mettre le feu qu'il était sur un autre poste!
Et c'est pas d'aujourd'hui, j'ai connu un instit qui se faisait enfermer par les élèves dans les wc, qui disait que les BD étaient à proscrire... Je vous parle de ça dans les années 80. Ben ils le mutaient là où ils voulaient fermer les écoles. Pratique, dès qu'il prenait un poste, 3 mois plus tard, les élèves étaient dans l'école privée d'à côté et on pouvait fermer définitivement l'école du village!
Enfin, bref... que dire...

Cali, change Océane d'école. Oui, ça va lui paraitre dur au début mais elle s'y fera et aura d'autres copines. Ne laisse pas perdurer une telle situation qui vous mine.
Il faut parfois en tant qu'adulte prendre les décisions.
Je le vois en ce moment à l'échelle centre équestre. J'ai un centre équestre à côté de chez moi qui paraissait tout beau tout rose... Au bout de 3 ans, j'ai commencé à voir plus clair. Gaëtan a été viré en tant que stagiaire mais a désiré rester comme client... Une année très difficile au niveau ambiance, du coup, un enseignement qui se dégradait mais lui voulait rester, pour les copains/copines. Puis, il a décidé de partir complètement à la fin de l'année. Je regrette de ne pas avoir décidé à sa place avant. De ce même club, pareil, deux copines avec des filles plus petites aussi sont parties. Elles mettaient leur môme au club avec la boule au ventre, peur qu'elle monte un poney où ce serait chute sur chute (les deux se sont déjà cassé le bras), peur qu'elles se fassent descendre verbalement méchamment... mais les mômes ne voulaient pas changer à cause des copines... Elles ont finalement décidé de changer leurs filles. 1 est championne de Gironde CCE poney3, 6 mois après avoir changé de club et arrivé dans le nouveau en disant "je ne veux plus sauter, j'ai peur". L'autre a fait sa première séance hier avec sa ponette dans le nouveau club et l'enseignante lui a dit que ça ponette était super et qu'avec un peu de boulot, ça irait encore pour un bon moment alors que dans l'ancien club, sa ponette ne valait rien parce que c'était une fjord (pourtant vendu par la monitrice elle-même!). Hier, elle a sauté 1m avec tranquille, sans se faire tracter alors qu'elle passait son temps à se faire tracter et à dérober devant 80cm à l'autre club...
Pour les enfants, les copains sont si important qu'ils sont capable de subir des trucs pas sympa pour rester avec eux. Mais on sait très bien, nous, adultes qu'ils vont et viennent, les copains. Puis, les "bons" copains resteront, malgré la séparation d'école.

Désolé pour le bouquin mais j'ai hésité à répondre puis... ça a été plus fort que moi

Ptéroïs a écrit:

Manue a écrit:

Ptéroïs a écrit:

Quel bel exemple pour des enfants que des parents lâches qui préfèrent fuir (dans une autre école) que faire face à l’adversité et faire valoir ses droits.
Ca promet pour les générations futures!

C'est hallucinant le fait de penser avoir le droit d'insulter des personnes que l'on ne côtoie qu'à travers un écran d'ordinateur !!!
C'était juste pr illustrer ma vision de la lâcheté ?!?
C’est pas moi qui y est c’est toi, na na nère……….. Ca c’esr de la réponse à ton niveau !
Ma lâcheté eut été de, comme vous ne pas réagir et de ne pas avoir essayé de vous faire prendre conscienceque le bla-bla ne resoud pas tout, qu'après il faut écrire et après il faut agir et faire réagir.

En fait, j'ai travaillé ds l'enseignement et j'ai compris certaines choses : on ne se bat pas contre des moulins à vent et c'est la lutte du pot de fer contre le pot de terre à savoir que les parents ont 1 droit, c'est celui d'être écoutés, mais certainement pas celui d'être exaucés !!!
Si tu as été enseignante je suppose que tu dois savoir que ce n’est pas qu’en gueulant qu’ en France les changements ont étés faits mais bien en allant jusqu’au bout des ses idées. Pas étonnant qu’avec des prof. De cet acabit nous en soyons là !
Si ns avons décidé de changer notre fils d'école c'est que ns ne supportions plus la violence dont il faisait les frais et que secondairement (comme je l'ai évoqué plus haut), il n'y avait pas d'étude le soir .
Cela impliquait de faire les devoirs en rentrant tard le soir car ns avons aussi des horaires ds notre boulot et que celui-ci est à 30 min de chez ns .
Voilà ce qui prouve l’ordre de tes priorités dans laquelle tu place tes enfants.

Ns avons d'ailleurs essayé d'évoquer ce 2ème point dès la rentrée avec le Maire + la Directrice mais ns n'avons rencontré aucun écho du côté des autres parents par rapport à la "création" d'une étude car beaucoup travaillent sur place ou ont de la famille qui récupère les enfants ap l'école (= grands-parents) ; seuls intéressés, normal, on a laissé tomber .


Quant à la violence, la Directrice ou les instits ont bien su ns dire qu'elle était partout :
- "on les voit bien les enfants violents ; dès leur arrivée le matin, ils se roulent par terre, ... mais que voulez vs, on ne peut pas les enfermer!"
Sur ce, j'ai cru bon lui dire qu'il fallait peut-être mieux enfermer les non violents ?
- ou "hooo, mais c'est garçon (euh oui!), mais vs en verrez d'autres !" (Mathis en CP qui était rentré le nez en sang = chouette, ns pouvons ns attendre à plus grave !!! ),
- ou "on essaie bien de les séparer (qd elles arrivent à voir qqchose de leur cercle de papotage et le dos toujours tourné aux élèves qui jouent), mais ils re-commencent ds la journée" re-
- ou "on peut pas les punir car ap, c'est les parents qui rallent" re-re

Bref, on m'a aussi dit que ce st les plus gênés qui s'en vont ce que j'ai appliqué car après plus d'une année à essayer de tirer la sonnette d'alarme (GM et CP, avt ils st trop petits pr parler ) ben désolée mais le choix s'est vite imposé .
Pr moi, la lâcheté aurait été de ne pas intervenir alors que je l'ai fait à plusieurs reprises, et surtt de fermer les yeux sur ce que mon fils supportait .
En effet, ce n'était pas moi qui devais faire face à cette violence, mais mon fils et vu que je ne pouvais pas le défendre et assurer sa sécurité au sein de son ancienne école, et que visiblement personne d'autre ne le ferait à ma place, bye bye !

Tu veux peut-être aussi que d'autres fassent ton boulot, donnes le double des courriers que tu as envoyé aux autorités et administrations pour que d'autres poursuivent à ta place ceux qui n'ont pas fait leur travail ou réagis.
Comme d'habitude c'est toujours la faute des autres, mais toi qu'as tu fait? RIEN! SINON FUIRE.

Je ne comprends pas trop où tu veux en venir ... Tu peux être plus explicite. En quoi sont-elles lâches ? Elles me semblent qu'elles ont essayé d'agir juste, d'entamer le dialogue. Tu auras voulu qu'elles fassent quoi exactement pour qu'elles ne soient pas lâches ?

On va encore penser que je radote !
La lâcheté d’avoir fuis en allant ailleurs, de ne pas avoir été jusqu’au bout de leur démarche en s’arrêtant après n’avoir fait qu’en parler, et à qui? aux fautifs!.
Qui a écris au directeur, au recteur, au ministre, au maire, aux journaux, a fait faire un constat médical, a déposé plainte, a monté une association de parents d’élèves, ………..qui à été jusqu’au bout pour que ça change. ?
Qui s’est dit l’école c’est ce que J’en fais ? JE suis aussi responsable ?
Quelle était la place de l’enseignement scolaire Français dans le monde et qu’en est ‘il aujourd’hui ? Faute à qui ?... Encore aux autres ?

Ptéroïs a écrit:

On va encore penser que je radote !
La lâcheté d’avoir fuis en allant ailleurs, de ne pas avoir été jusqu’au bout de leur démarche en s’arrêtant après n’avoir fait qu’en parler, et à qui? aux fautifs!.
Qui a écris au directeur, au recteur, au ministre, au maire, aux journaux, a fait faire un constat médical, a déposé plainte, a monté une association de parents d’élèves, ………..qui à été jusqu’au bout pour que ça change. ?
Qui s’est dit l’école c’est ce que J’en fais ? JE suis aussi responsable ?
Quelle était la place de l’enseignement scolaire Français dans le monde et qu’en est ‘il aujourd’hui ? Faute à qui ?... Encore aux autres ?

Ecrire au directeur, c'est bien. Lui en parler directement c'est mieux et je pense que ça a été fait
Ecrire au recteur : apparemment pas, mais une lettre par à l'inspection académique
Ecrire au ministre : là, franchement, je ne pense pas ça serve à grand chose
Ecrire au maire : c'est son domaine de compétence ?
Ecrire aux journaux : en dernier recours à mon avis
Faire un constat médical : utile mais on ne doit pas y penser sur le coup (c'est le cas de la dire)
Déposer plainte : si on n'a pas le nom du gamin responsable ? Peut-être en dernier recours non ?
Monter une association de parents d'élèves : si on est seul ... le poids sera quand même limité ...

Je trouve que tu es dur quand même .... dans ton jugement. Manue et Isabelle ont quand même fait des démarches. Après, c'est leur gamin qui leurs disent si il y a urgence ou pas ou si on a le temps d'attendre une réponse du ministre à la lettre de la nouvelle association de parents d'élèves

dans mon cas ça fait 2 ans que je préviens les maitresses à chaque réunion de rentrée, puis au cas par cas qd il y a un soucis
puis l'autre jour j'ai convoqué la directrice, la maitresse et le maitre pour les avertir que j'allais aller plus haut vu al gravité du geste cette fois ci.
j'ai donné le certificat médical à la mairie, et à l'école.
plus la discution de l'autre soir qui s'est soldée par " ho ben vous savez c'est partout comme ça"
j'ai contacté l'inspection d'académie et je leur donne le certif médical.

je ne pense pas être lâche ......


de plus je suis une maman investie au niveau de l'école, j'accompagne les sorties,
la piscine, ( et ce même avant qu'océane en soit scolarisée)
je viens aider lors des différentes actions ( création du jardin, mise en place du marché de noel, kermesse, ...)
je donne en tant que commerçante pour les lotos/tombola ...

donc bon ...

Colisa -> oui je suis bien d'accord, c'est en très grande partie à cause de la société/des parents.
c'est pour ça que je ne veux pas particulièrement me "battre" plus.

si les gamins sont violents c'est bien que les parents les laissent faire chez eux
idem pour la vulgarité/les méchancetés ....

pour les retards sur les horraires, la maitresse a raison qd elle dit que les parents sont en retard
c'est tt à fait vrai.
Qd je reparts ( le temps de poser ma gamine, d'acheter mon pain, de m'arrêter souvent à la pharmacie ..)
il est 09h10 et je croise les parents qui arrivent ....(mais si les maitresses faisaient rentrer les enfants à l'heure,
et donnaient une punition/un averto à ceux qui arrivent en retard peut être que les parents se mettraient au pli.)

A ste Geneviève la directrice m'a avoué avoir un peu le même soucis,
( je ne comprends pas comment on peut emmener ses enfants en retard ?!
c'est un manque de respect total, bref ..)
mais les enfants rentrent qd même à l'heure, et elles mettent des mots dans les cahiers ...

pour ce qui est de ce qu'un enfant est capable d'accepter je te rejoins aussi,
Océane se fait moquer d'elle, se fait traiter de BB, elle est de la fin de l'année et ses amies du début, ça ne doit pas aider, à cet âge presque 1 an d'écart ...
et est un peu trop "gentille", on doit être un peu trop stricte,
y'a pleins de choses qu'elle n'ose faire/dire car elle sait qu'elle se fera gronder.
le soir elle se plaint souvent des moqueries, mais pour autant elle me dit que ce sont ses amies ...
que c'est ça où elle n'a pas d'amies. Drôle d'amies ?! Drôle d'amitier

Un jour ma fille de 3 ans s'est fait bousculer par une gamine un peu plus grande, ça faisait pls fois que je demandais à la grande d'y aller doucement, mais ça ne la calmait pas. Ce coup là, ma fille s'est cogné la tete sur une arrete de meuble. J'ai pris la grande et lui ai demandé instamment de faire attention à ma fille, plus petite, avant que ça ne dégenère.
Elle est allée chouiner dans les jupes de sa mère que je lui avais reproché de se calmer. La mère qui m'a dit "oh mais elle ne se rend pas compte, et puis elle aussi elle se fait bousculer à l'école, c'est comme ça tout le temps, c'est pas grave !"

Nan c'est pas grave. C'est chacun son tour... Je vous laisse deviner qui était la petite bousculeuse et qui était sa mère.
Tout doit être une question de point de vue !

Sand a écrit:

Un jour ma fille de 3 ans s'est fait bousculer par une gamine un peu plus grande, ça faisait pls fois que je demandais à la grande d'y aller doucement, mais ça ne la calmait pas. Ce coup là, ma fille s'est cogné la tete sur une arrete de meuble. J'ai pris la grande et lui ai demandé instamment de faire attention à ma fille, plus petite, avant que ça ne dégenère.
Elle est allée chouiner dans les jupes de sa mère que je lui avais reproché de se calmer. La mère qui m'a dit "oh mais elle ne se rend pas compte, et puis elle aussi elle se fait bousculer à l'école, c'est comme ça tout le temps, c'est pas grave !"

Nan c'est pas grave. C'est chacun son tour... Je vous laisse deviner qui était la petite bousculeuse et qui était sa mère.
Tout doit être une question de point de vue !

heu j'imagine que tu parles d'Océane et de moi qd on est venu chez vous, vu les smileys/remarques

on ne doit pas avoir vécu la même soirée
je me souviens de 2 petits filles qui ont regardé un dvd sur un ordi portable avant d'aller au lit rapidement puisqu'on était arrivé en soirée
comme tu dis, tout est question de points de vue



ceci dit effectivement y'a une différence entre un enfant qui en bouscule un autre
et un enfant qui prend une corde et étrangle son camarade
un enfant qui fait un caucard
un enfant qui "déchire" les abdos d'un autre en lui mettant un coup de poing
etc etc ...

Non ça a eu lieu au resto, le midi à la Marquise, j'avais complétement zappé le truc mais à relire ton post ça m'est revenu.
Tout ça pour dire que le ressenti d'une situation diffère largement de la position de chacun. C'est comme pour ce qu'on fait de Joue Pas. Dont on a d'ailleurs reçu des photos où elle est dans un état tout à fait normal.
De temps en temps, se positionner autrement et ne pas croire que SON mode de vie doit etre l'exemple, ça permet de mieux comprendre une situation et c'est à mon avis ce que Ptérois te suggère de faire.

Tiens pour info, y'a un reportage sur la 6 sur la violence scolaire.

Oui, enfin, ou pas ...je n'ai pas de souvenirs non plus de ce style de chose au resto,
il me semble que la mienne c'est gavée de bulot et rien d'autres ...bref...si ça t'arrange, visiblement j'ai meilleure mémoire puisque tu pensais que c'était le soir

et tant mieux pour ta jument ceci dit, à cette époque heureusement
mais on ne peut pas dire que les miens étaient dans un état normal à moins d'avoir de la m**** dans les yeux.

et justement si je ne fait pas plus de bruit au niveau administratif pour l'école, c'est que je ne me concidère pas comme un ex,
chacun voit midi à sa porte, si les parents sont contents de voir les cours débuter à 09h15 au lieu de 9h00 soit
idem pour la violence, pour les "fugues" .... si ça convient aux autres, c'est très bien ainsi .....
mais qu'on ne me dise pas que c'est normal et partout comme ça.

et je ne pense pas du tout que c'est qu'à voulu dire Ptérois

ps : par contre ce qui est certain c'est qu'on n'a pas tous le même degré d'exigeance.
par ex la nounou qui a gardé Océane ( pendant 3 mois, 2 js par semaine), quittait son domicile, laissant 3 jeunes enfants entre 18 mois et 1 an
à son fils " retardé" mental pendant qu'elle se rendait à Guéret aux ASSEDIC,( donc absence de 2 heures mini) ou qu'elle s'absentait faire des courses ...
dès que j'en ai eu connaissance (par hasard) j'ai retiré Océane, et j'ai prévenu ma voisine qui avait laissé son fils là bas.
ce qui moi me smeblait inconçevable lui convenait parfaitement ...

calinoeta a écrit:

Oui, enfin, ou pas ...je n'ai pas de souvenirs non plus de ce style de chose au resto,
il me semble que la mienne c'est gavée de bulot et rien d'autres ...bref...si ça t'arrange, visiblement j'ai meilleure mémoire puisque tu pensais que c'était le soir

Je m'en souviens très bien d'ailleurs on en avait reparlé avec Juliane ensuite. C'était bien le midi, pas le soir. Ca ne m'arrange pas isabelle, c'est la vérité. Ta gamine a un jour bousculé la mienne, de manière suffisamment dangereuse pour que j'intervienne, alors que tu avais trouvé ça tout à fait normal parce qu'Océane avait elle aussi subi ça à l'école. Effectivement, le degré d'exigence dépend de la situation de chacun.
Tes poneys ne m'interessent pas, en 1 mois ou 2 ils sont redevenus magnifiques, je te donnais juste de bonnes nouvelles de la jument qu'on a soi-disant abandonné lachement. Toujours une question de point de vue.

Ce que j’ai voulu dire :
Que si tu veux que ça change, fais le nécessaire toi-même et jusqu’au bout. Tu es responsable solidaire de cette situation puisque tu laisses les positions de chacun devenir normalité.
Là, tu viens essayer de te donner bonne conscience par les approbations de ceux et celles qui ont fait comme toi, et non pas chercher des conseils pour continuer ce combat.

Tu as le résultat sur ton enfant qui reproduit au restaurant ce qu’il subit à l’école, et ça marche, le plus petit dérouille et la maitresse ou parent (TOI) ne réagis pas pour faire cesser ce comportement qu’il reproduira dans sa future nouvelle école avec ton consentement implicite…et te voilà du côté parent du tortionnaire.
Mais non, tu n'y es pour rien, tu fais comme tout le monde

Bon je n'ai pas tout lu, mais pour les retards, c'est vraiment une politique de l'école!
Une nouvelle directrice a repris les choses en main après des années de laxisme dans une école maternelle... après avoir gentiment prévenu les retardataires pendant 2 semaines, ceux- ci , un matin, ont trouvé porte close, sans aucune réponse à leurs coups de sonnette... Radical (cependant, dans une autre école, j'ai vu un papa "balancer" son fils de 3 ans par dessus le portail (1.80) et lui dire: Allez, va voir la maîtresse!")
Si le maître de ta fille est un ptit jeune qui débute, y'a de grandes chances qu'il soit là à titre provisoire et qu'il s'en aille l'année prochaine.
Là le "mouvement" a eu lieu chez nous, c'est à dire les départs et les nouveaux nommés sur les postes....

Ptéroïs a écrit:

Ce que j’ai voulu dire :
Que si tu veux que ça change, fais le nécessaire toi-même et jusqu’au bout. Tu es responsable solidaire de cette situation puisque tu laisses les positions de chacun devenir normalité.
Là, tu viens essayer de te donner bonne conscience par les approbations de ceux et celles qui ont fait comme toi, et non pas chercher des conseils pour continuer ce combat.

Tu as le résultat sur ton enfant qui reproduit au restaurant ce qu’il subit à l’école, et ça marche, le plus petit dérouille et la maitresse ou parent (TOI) ne réagis pas pour faire cesser ce comportement qu’il reproduira dans sa future nouvelle école avec ton consentement implicite…et te voilà du côté parent du tortionnaire.
Mais non, tu n'y es pour rien, tu fais comme tout le monde

je ne cherche pas à savoir quoi faire/comment ? j'ai entrepris des démarches
Mais à savoir si c'est comme ça partout ou pas puisque c'est l'excuse que l'on m'a sorti.

qt à l'histoire de resto .....
1/ je ne m'en souviens pas, ( faut dire que 4 heures sous des trombes d'eau à courir partout en concours,
et à monter 2 poulcihes de 3 ans, et se prendre un coup de pied dans le bide de la part d'un cheval voisin, ça vous fout HS )
et bizarrement la personne qui disait que c'était arrivée chez elle change totalement de disours pour dire ensuite, qu'elle s'en souvient parfaitement BIZARRE !
2/ si c'était arrivée, ça m'étonnerait bien que j'ai laissé passer une telle chose.....

trougnette60 a écrit:

Bon je n'ai pas tout lu, mais pour les retards, c'est vraiment une politique de l'école!
Une nouvelle directrice a repris les choses en main après des années de laxisme dans une école maternelle... après avoir gentiment prévenu les retardataires pendant 2 semaines, ceux- ci , un matin, ont trouvé porte close, sans aucune réponse à leurs coups de sonnette... Radical (cependant, dans une autre école, j'ai vu un papa "balancer" son fils de 3 ans par dessus le portail (1.80) et lui dire: Allez, va voir la maîtresse!")
Si le maître de ta fille est un ptit jeune qui débute, y'a de grandes chances qu'il soit là à titre provisoire et qu'il s'en aille l'année prochaine.
Là le "mouvement" a eu lieu chez nous, c'est à dire les départs et les nouveaux nommés sur les postes....

non non aucune chance que les instit changent
je suis bien d 'accord avec toi la dessus, il ne faudrait pas longtemps pour remettre les choses en place,
mais encore faut il le vouloir.

Sand a écrit:

Tes poneys ne m'interessent pas, en 1 mois ou 2 ils sont redevenus magnifiques

magnifique faut pas abuser ....presque bien, oui
Balzac est loin de ressembler à ce qu'il devrait ressembler