Plusieurs fusillades actuellement en cours à Paris

maud(belgique) a écrit:

J'ai trouvé l' émission sur Ben Ladem et Daesh intéressante hier sur Antenne 2,avec des explications éclairantes sur la naissance de ces fanatiques

Heu...c'est France 2

Et sinon, oui, je l'ai trouvée très instructive.....

Un autre effet secondaire :

http://www.europe1.fr/societe/cest-officiel-la-france-envisage-denfreindre-les-droits-de-lhomme-2626649


Extrait

Citation :

C’est officiel : la France envisage de déroger aux Droits de l’homme, dans le cadre de l’état d’urgence décidé après les attentats. Le gouvernement a lui-même envoyé un courrier au Conseil de l’Europe pour l’en informer.
…….
La Convention européenne des Droits de l’Homme, dont le Conseil de l’Europe est le garant, oblige ses signataires à respecter une liste de droits fondamentaux : droit à la vie, interdiction de la torture, interdiction de l'esclavage et du travail forcé, droit à la liberté et à la sûreté, droit à un procès équitable, pas de peine sans loi, droit au respect de la vie privée et familiale, liberté de pensée, de conscience et de religion, liberté d'expression, liberté de réunion et d'association, droit au mariage, droit à un recours effectif ou encore interdiction de discrimination.
Mais l’article 15 de cette convention prévoit aussi une possibilité de déroger à certains de ces droits. Les pays signataires peuvent ainsi « prendre des mesures dérogeant aux obligations prévues par la présente Convention, dans la stricte mesure où la situation l’exige […] et ce uniquement en cas de guerre ou en cas d’autre danger public menaçant la vie de la nation »
…..
L’état d’urgence, récemment élargi et prolongé pour trois mois, donne en effet le droit aux autorités françaises d’enfreindre certaines libertés. Premièrement, le ministère de l’Intérieur a désormais la possibilité d’ordonner des perquisitions, de jour comme de nuit, sans passer par une autorité judiciaire. Durant ces perquisitions, les policiers peuvent notamment fouiller et copier toutes les données informatiques qu’ils souhaitent. Ce qui, en temps normal, est jugé contraire au droit à la vie privée. Autre mesure concernée : l’élargissement des assignations à résidence à n’importe quelle personne pour laquelle il y a "des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace pour la sécurité et l'ordre public". En temps normal, une telle mesure pourrait être jugée arbitraire est contraire à la liberté de circulation.

mazel a écrit:

Un autre effet secondaire :

http://www.europe1.fr/societe/cest-officiel-la-france-envisage-denfreindre-les-droits-de-lhomme-2626649


Extrait

Citation :

C’est officiel : la France envisage de déroger aux Droits de l’homme, dans le cadre de l’état d’urgence décidé après les attentats. Le gouvernement a lui-même envoyé un courrier au Conseil de l’Europe pour l’en informer.
…….
La Convention européenne des Droits de l’Homme, dont le Conseil de l’Europe est le garant, oblige ses signataires à respecter une liste de droits fondamentaux : droit à la vie, interdiction de la torture, interdiction de l'esclavage et du travail forcé, droit à la liberté et à la sûreté, droit à un procès équitable, pas de peine sans loi, droit au respect de la vie privée et familiale, liberté de pensée, de conscience et de religion, liberté d'expression, liberté de réunion et d'association, droit au mariage, droit à un recours effectif ou encore interdiction de discrimination.
Mais l’article 15 de cette convention prévoit aussi une possibilité de déroger à certains de ces droits. Les pays signataires peuvent ainsi « prendre des mesures dérogeant aux obligations prévues par la présente Convention, dans la stricte mesure où la situation l’exige […] et ce uniquement en cas de guerre ou en cas d’autre danger public menaçant la vie de la nation »
…..
L’état d’urgence, récemment élargi et prolongé pour trois mois, donne en effet le droit aux autorités françaises d’enfreindre certaines libertés. Premièrement, le ministère de l’Intérieur a désormais la possibilité d’ordonner des perquisitions, de jour comme de nuit, sans passer par une autorité judiciaire. Durant ces perquisitions, les policiers peuvent notamment fouiller et copier toutes les données informatiques qu’ils souhaitent. Ce qui, en temps normal, est jugé contraire au droit à la vie privée. Autre mesure concernée : l’élargissement des assignations à résidence à n’importe quelle personne pour laquelle il y a "des raisons sérieuses de penser que son comportement constitue une menace pour la sécurité et l'ordre public". En temps normal, une telle mesure pourrait être jugée arbitraire est contraire à la liberté de circulation.

C'est ça vaut mieux laisser les terroristes circuler librement et leur laisser le temps de réfléchir tranquillement à leur prochain attentat sous couvert des droits de l'homme

Bon alors, l'émotion passée et les images chocs finies, plus personne pour s'informer et réfléchir

https://fr.news.yahoo.com/jihad-deux-francais-ecroues-apres-avoir-essaye-de-rejoindre-la-libye-160115519.html

YAC a écrit:

Je n'arrive pas a saisir le sens du nihilisme... Est ce qu'ils veulent quelque chose ou bien seulement le chaos?

POL. Doctrine, apparue en Russie dans la seconde moitié du dix-neuvième siècle, qui n'admettait aucune contrainte de la société sur l'individu et qui aboutit au terrorisme radical; mouvement terroriste se réclamant de cette doctrine, qui passa à l'action vers 1870.

cath. a écrit:

YAC a écrit:

Je n'arrive pas a saisir le sens du nihilisme... Est ce qu'ils veulent quelque chose ou bien seulement le chaos?

POL. Doctrine, apparue en Russie dans la seconde moitié du dix-neuvième siècle, qui n'admettait aucune contrainte de la société sur l'individu et qui aboutit au terrorisme radical; mouvement terroriste se réclamant de cette doctrine, qui passa à l'action vers 1870.

si j'ai bien compris ... je comprends mieux le fait d'être anti-cop21, parce que jusque là je ne comprenais pas pourquoi vouloir manifester contre la cop21.

cath. a écrit:

Bon alors, l'émotion passée et les images chocs finies, plus personne pour s'informer et réfléchir

https://fr.news.yahoo.com/jihad-deux-francais-ecroues-apres-avoir-essaye-de-rejoindre-la-libye-160115519.html

Est ce que la tunisie applique toujours la peine de mort? Non parce qu'il faudrait en profiter...

cath. a écrit:

YAC a écrit:

Je n'arrive pas a saisir le sens du nihilisme... Est ce qu'ils veulent quelque chose ou bien seulement le chaos?

POL. Doctrine, apparue en Russie dans la seconde moitié du dix-neuvième siècle, qui n'admettait aucune contrainte de la société sur l'individu et qui aboutit au terrorisme radical; mouvement terroriste se réclamant de cette doctrine, qui passa à l'action vers 1870.

Ok, j'ai bien lu le résumé sur l'origine et la définition. Mais je ne vois pas ce qu'on cherche là? L'état "naturel" ? Celui des betes dans la jungle, la loi du plus fort? Pas de justice, le meurtre, le vol, le viol? Comment fonctionne leur "idéal"? Je ne comprends toujours pas ou ils vuelent en venir...

Autre effet secondaire de l’état d’urgence :

https://www.dailymotion.com/video/x3el1rv_une-fillette-blesse-e-lors-d-une-perquisition-du-raid-a-nice_news


Dégâts collatéraux dont je n’aimerait pas que ma famille en soit l’objet, pas plus qu’une attaque terroriste d’ailleurs, mais une arme qui blesse reste une arme qui blesse, quelques soient les intentions de la personne qui la tient   ….

Ne serait-il pas sage de modifier la législation et faire travailler (enfin) nos élus sur la nature des dangers qui nous menacent pour avoir un pays cohérent et outillé pour faire face aux maux qui le minent, plutôt qu’un état d’exception qui pourrait durer plus longtemps qu’on ne le pense actuellement ?

Moi je pense qu'on devrait censurer les médias

YAC a écrit:

Moi je pense qu'on devrait censurer les médias

+1, mais quid de la liberté de la presse ?

Le pire étant toutes les fausses infos qui sont relayées sur les réseaux sociaux...et les gens partagent allégrement sans même réellement lire et du coup véhiculent des conneries énormes, ca a le don de me mettre dans une rogne!!!

mazel a écrit:

Autre effet secondaire de l’état d’urgence :

https://www.dailymotion.com/video/x3el1rv_une-fillette-blesse-e-lors-d-une-perquisition-du-raid-a-nice_news


Dégâts collatéraux dont je n’aimerait pas que ma famille en soit l’objet, pas plus qu’une attaque terroriste d’ailleurs, mais une arme qui blesse reste une arme qui blesse, quelques soient les intentions de la personne qui la tient   ….

Ne serait-il pas sage de modifier la législation et faire travailler (enfin) nos élus sur la nature des dangers qui nous menacent pour avoir un pays cohérent et outillé pour faire face aux maux qui le minent, plutôt qu’un état d’exception qui pourrait durer plus longtemps qu’on ne le pense actuellement ?

Si mais il y a URGENCEEEEEEEEEEEEEEE d'où l'état d'urgence. Rien n'empêche en parallèle de travailler sur des améliorations de loi qui ne pourront être utilisées que dans 2/3 ans.
Je préfère l'état d'urgence plutôt que 3000 morts dans 3 ans parce queon en peut pas perquisitionner et trouver les armes et leurs détenteurs
Franchement, les positions contre l'état d'urgence me dépassent

cath. a écrit:

mazel a écrit:

Autre effet secondaire de l’état d’urgence :

https://www.dailymotion.com/video/x3el1rv_une-fillette-blesse-e-lors-d-une-perquisition-du-raid-a-nice_news


Dégâts collatéraux dont je n’aimerait pas que ma famille en soit l’objet, pas plus qu’une attaque terroriste d’ailleurs, mais une arme qui blesse reste une arme qui blesse, quelques soient les intentions de la personne qui la tient   ….

Ne serait-il pas sage de modifier la législation et faire travailler (enfin) nos élus sur la nature des dangers qui nous menacent pour avoir un pays cohérent et outillé pour faire face aux maux qui le minent, plutôt qu’un état d’exception qui pourrait durer plus longtemps qu’on ne le pense actuellement ?

Si mais il y a URGENCEEEEEEEEEEEEEEE d'où l'état d'urgence. Rien n'empêche en parallèle de travailler sur des améliorations de loi qui ne pourront être utilisées que dans 2/3 ans.
Je préfère l'état d'urgence plutôt que 3000 morts dans 3 ans parce queon en peut pas perquisitionner et trouver les armes et leurs détenteurs
Franchement, les positions contre l'état d'urgence me dépassent

idem !

Le petit Abaaoud veut venger son frère. Il a 15 ans. Des couches explosives ?

Il faut encore qu il arrive à rentrer.
Si il avait fermé sa grande gueule il aurait pu, maintenant même pas en rêve il pourra revenir se venger avec tous les flics au cul.

ptiteblue a écrit:

Il faut encore qu il arrive à rentrer.
Si il avait fermé sa grande gueule il aurait pu, maintenant même pas en rêve il pourra revenir se venger avec tous les flics au cul.

je n'en serais pas aussi certaine, vu le gruyère qu'est l'Europe... c'est un défi pour l'EI et il est peut-être déjà ici !

YAC a écrit:

cath. a écrit:

YAC a écrit:

Je n'arrive pas a saisir le sens du nihilisme... Est ce qu'ils veulent quelque chose ou bien seulement le chaos?

POL. Doctrine, apparue en Russie dans la seconde moitié du dix-neuvième siècle, qui n'admettait aucune contrainte de la société sur l'individu et qui aboutit au terrorisme radical; mouvement terroriste se réclamant de cette doctrine, qui passa à l'action vers 1870.

Ok, j'ai bien lu le résumé sur l'origine et la définition. Mais je ne vois pas ce qu'on cherche là? L'état "naturel" ? Celui des betes dans la jungle, la loi du plus fort? Pas de justice, le meurtre, le vol, le viol? Comment fonctionne leur "idéal"? Je ne comprends toujours pas ou ils veulent en venir...

Refus des valeurs, croyance dans un idéalisme "meilleur".
Là, refus de la pratique "dévoyée" de l'islam par leurs parents et recherche d'un islam pur, vrai, le leur, radical. Comme ils ne sont pas super équilibrés psychologiquement, ils basculent vite dans la violence, signe aussi de toute puissance. En fait, tout le système d'embrigadement valorise la toute puissance des individus ne manque de repère, perdus dans les valeurs qu'ils ne partagent pas.
Ca se fait en 2 temps : 1 islamisation radical, 2 valorisation de la violence. A ce moment là, ils sont oublié les préceptes religieux.

cath. a écrit:

YAC a écrit:

cath. a écrit:

YAC a écrit:

Je n'arrive pas a saisir le sens du nihilisme... Est ce qu'ils veulent quelque chose ou bien seulement le chaos?

POL. Doctrine, apparue en Russie dans la seconde moitié du dix-neuvième siècle, qui n'admettait aucune contrainte de la société sur l'individu et qui aboutit au terrorisme radical; mouvement terroriste se réclamant de cette doctrine, qui passa à l'action vers 1870.

Ok, j'ai bien lu le résumé sur l'origine et la définition. Mais je ne vois pas ce qu'on cherche là? L'état "naturel" ? Celui des betes dans la jungle, la loi du plus fort? Pas de justice, le meurtre, le vol, le viol? Comment fonctionne leur "idéal"? Je ne comprends toujours pas ou ils veulent en venir...

Refus des valeurs, croyance dans un idéalisme "meilleur".
Là, refus de la pratique "dévoyée" de l'islam par leurs parents et recherche d'un islam pur, vrai, le leur, radical. Comme ils ne sont pas super équilibrés psychologiquement, ils basculent vite dans la violence, signe aussi de toute puissance. En fait, tout le système d'embrigadement valorise la toute puissance des individus ne manque de repère, perdus dans les valeurs qu'ils ne partagent pas.
Ca se fait en 2 temps : 1 islamisation radical, 2 valorisation de la violence. A ce moment là, ils sont oublié les préceptes religieux.

j'ai lu un article sur une drogue que les islamistes prendrait nomme captagon qui les rend insensibles

ptiteblue a écrit:

Il faut encore qu il arrive à rentrer.
Si il avait fermé sa grande gueule il aurait pu, maintenant même pas en rêve il pourra revenir se venger avec tous les flics au cul.

vu l'efficacite des services concernes j'ai de vrais doutes la

N'empeche que l'usage de l'état d'urgence comme outil pour baillonner les écolos pendant la conférence sur le climat, c'est dégueu...

C'est des écolos ceux qui balançaient sur les CRS les bougies de la place de la république déposées en hommage aux victimes des terroristes
A moins que ce ne soit les fameux éléments incontrôlés qui entachent à chaque fois (comme c'est dommage) l'image des gentils militants qui eux manifestent dans le calme

YAC a écrit:

N'empeche que l'usage de l'état d'urgence comme outil pour baillonner les écolos pendant la conférence sur le climat, c'est dégueu...

Tu as une vision très idéaliste et bisounours de ces gens là. Il existe des hooligans qui se cachent derrière le mouvement écolo pour tout casser. C'est exactement le même principe que les radicaux islamistes qui sont dans la masse des musulmans. Ils sont aussi nihilistes et violents. Va te mettre face à eux un jour, tu vas comprendre.
Cette violence, on la retrouve en France, de ce qui me vient le plus vite à l'esprit, il y en a peut-être d'autres
- dans le sport : hooligans
- dans la religion : radicalisme islamique
- dans la politique : extrémisme écologique, néo nazisme
- dans le grand banditisme qui attire un partie de ces profils et fait collusion avec tout ça.

Pour moi, quel que soit le type de violence, il doit être sévèrement réprimé. On ne peut pas vivre livre en démocratie sans sécurité.

cath. a écrit:

YAC a écrit:

N'empeche que l'usage de l'état d'urgence comme outil pour baillonner les écolos pendant la conférence sur le climat, c'est dégueu...

Tu as une vision très idéaliste et bisounours de ces gens là. Il existe des hooligans qui se cachent derrière le mouvement écolo pour tout casser. C'est exactement le même principe que les radicaux islamistes qui sont dans la masse des musulmans. Ils sont aussi nihilistes et violents. Va te mettre face à eux un jour, tu vas comprendre.
Cette violence, on la retrouve en France, de ce qui me vient le plus vite à l'esprit, il y en a peut-être d'autres
- dans le sport : hooligans
- dans la religion : radicalisme islamique
- dans la politique : extrémisme écologique, néo nazisme
- dans le grand banditisme qui attire un partie de ces profils et fait collusion avec tout ça.

Pour moi, quel que soit le type de violence, il doit être sévèrement réprimé. On ne peut pas vivre livre en démocratie sans sécurité.

Tu as oublié la violence agricole avec entre autre les "bonnets rouges" et autres "syndicalistes" de la FNSEA grands spécialistes du foutage de merde.....

rochellou a écrit:

C'est des écolos ceux qui balançaient sur les  CRS les bougies de la place de la république déposées en hommage aux victimes des  terroristes
A moins que ce ne soit les fameux éléments incontrôlés qui entachent à chaque fois (comme c'est dommage) l'image des gentils militants qui eux manifestent dans le calme

Donc les agitateurs - nihilistes selon cath - qui ont manifesté violemment sont des "écolos" violents?