C est intéressant pour quelqu un qu on traite d incapable.
je vois pas tes graphiques mais faire baisser le chomage en radiant massivement les chomeurs ou en les envoyant en formation ca baisse pas le chomage ca baisse juste les statistiques
herve galop 9
Nombre de messages : 6432 Age : 54 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 25/07/2005
En même temps, les prédécesseurs faisaient de meme Pour voir les graphiques, il faut rentrer ton estimation. Et tu vois ensuite la réalité. Mais il faut être prêt à accepter la contradiction...
spike galop 9
Nombre de messages : 9358 Localisation : 40 Date d'inscription : 27/12/2008
Lis ou il n y a pas que le chômage mais d autres paramètres aussi comme le déficit, le PIB etc. La personne n intervient. Pour voir les graphiques suffit de pousser sur le bouton voir le graphique. Tu es parfois de mauvaise foi...il t a fait quoi personnellement Hollande?
Rigel21 maitre pipelette
Nombre de messages : 12143 Age : 48 Localisation : Val de Marne (94) Date d'inscription : 04/08/2005
C est intéressant pour quelqu un qu on traite d incapable.
je vois pas tes graphiques mais faire baisser le chomage en radiant massivement les chomeurs ou en les envoyant en formation ca baisse pas le chomage ca baisse juste les statistiques
Lisou Hollande pour elle c'est un mistigri. Elle adore le détester, considérer que tout ce qui va mal est de sa faute et que quand par hasard quelque chose n'a pas l'air de se passer mal c'est qu'il y a un complot. Je sais pas comment elle va faire pour survivre quand ce sera plus Hollande. Heureusement vu comme ça a l'air de tourner il y a une vraie chance que le prochain elle puisse le détester aussi.
Plus sérieusement, pour répondre sur le fond : on s'intéresse beaucoup au taux de chômage mais il ne représente que ce pour quoi on le calcule, rien d'autre. Le taux de chômage c'est la part de la population active qui est au chômage. Et la population active c'est la population qui travaille ou qui cherche un travail. Par contre personne ne s'intéresse jamais à la part de la population qui n'est pas active. On devrait pourtant, ça donnerait des éclairages intéressants. Lisou ce qu'elle dit c'est que le Vilain Intergalactique Hollande a fait baisser le chômage non pas en faisant passer des chômeurs dans l'emploi mais en les faisant dégager de la population active vers la population inactive. Intéressante hypothèse, vérifions ?
Le site de l'OCDE donne plein de données intéressantes. Par exemple, voici le classement des taux d'emploi (part de la population nationale qui est dans l'emploi, par rapport à la population totale) pour la tranche d'âge 25-54 ans, pour les pays : France, Italie, Grande Bretagne, USA, Allemagne, moyenne de l'OCDE, moyenne de la zone Euro.
ça donne... ça : https://data.oecd.org/chart/4JQY
Oh ben comment que c'est bizarre, ça, comment ça se fait donc que les USA, qui ont officiellement 5 % de taux de chômage, ont moins de part de population qui travaille que les vilains français qui n'en foutent pas une et qui en plus, comme chacun sait, sont les seuls à ne pas être sortis de la CRIIIIISE alors que tous les autres, gnagnas ? La réalité c'est qu'aux USA, une part importante de la population est complètement sortie du système économique. ils ne travaillent pas, et ne cherchent pas non plus de travail : de toute façon il n'y en a pas. Ils vivent à 6 dans une caravane sur les allocations handicap du grand père et font du troc avec leurs voisins. Ils ont disparu du dispositif, dans un pays qui affiche triomphalement des taux de croissance et de chômage gnagnas, et la bourse qui caracole. Ils ne réapparaissent que... quand il y a une élection. Et on voit ce que ça donne...
Autre exemple intéressant, le taux de chômage des jeunes :
Data table for: Taux de chômage des jeunes, Total, % de la population active jeune, 2015 Allemagne 7.3 États-Unis 11.6 France 24.7 Italie 40.3 OCDE - Total 13.9 Royaume-Uni 14.6 Zone euro (19 pays) 22.4
En 2015, à peu près 25 % des jeunes de 15-24 ans qui sont actifs sont au chômage. C'est pas brillant. Par contre si on conjugue cette donnée avec le taux d'activité pour calculer le taux de chômage, non pas par rapport à la population active mais par rapport à la population totale de la tranche d'âge, on obtient :
Allemagne 7.3%*50.8%= 3,7% États-Unis 11.6%*55%= 6,3% France 24.7%*37.6%=9,2% Italie 40.3%*30% = 12% OCDE - Total 13.9%*47,2%=6,5% Royaume-Uni 14.6%*61,4%=8,9%
En réalité, seuls 9,2% des jeunes en tout sont au chômage en France. La France reste pas forcément bien placée dans la comparaison. mais elle est dans la même plage que le Royaume Uni, où personne ne parle du chômage des jeunes. Pourquoi un tel gap ? parce qu'en France les études étant gratuites une part importante de jeunes sont économiquement inactifs (le taux d'activité ne s'élève qu'à 37%) parce qu'ils sont en train de faire des études. Le "chômage des jeunes" porte donc sur la part des jeunes qui sont actifs. Et plus ils sont jeunes plus ça veut dire qu'ils sont en fait sortis du système scolaire sans qualifications. Pas étonnant qu'ils soient au chômage. Au Royaume Uni 61 % des jeunes de moins de 24 ans sont actifs, vu que les études sont très chères dont inaccessibles à certains. Après on peut se demander : pour un pays, vaut il mieux que ses jeunes bossent, ou qu'ils fassent des études ?
passenger galop 9
Nombre de messages : 9578 Age : 60 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 30/04/2008
C est intéressant pour quelqu un qu on traite d incapable.
je vois pas tes graphiques mais faire baisser le chomage en radiant massivement les chomeurs ou en les envoyant en formation ca baisse pas le chomage ca baisse juste les statistiques
Tu dois d'abord cliquer sur le graphique pour créer ta propre courbe, par exemple si tu penses que le chômage a doublé sous Hollande tu cliques sur 20% Puis cliquer sur ''Montrez moi la courbe'' Et tu répètes ça pour chaque graphique Tu verras qu'il a fait beaucoup moins mal que Chirac et Sarkozy dans la plupart des domaines
Rigel21 maitre pipelette
Nombre de messages : 12143 Age : 48 Localisation : Val de Marne (94) Date d'inscription : 04/08/2005
Tiens autre exemple qu'on peut voir sur les chiffres de l'OCDE : le taux de pauvreté. De gauche à droite, France, Allemagne, Royaume Uni, Italie, Etats Unis. Les ronds c'est la moyenne nationale, les carrés la part d'enfants pauvres (0-17 ans), les croix la part de seniors pauvres (65 et plus). On a certes plus de chômeurs... mais moins de pauvres que les autres pays de la comparaison. Ce qui veut dire qu'ils ont des économies éventuellement florissantes, mais où une part substantielle de la population bosse comme un chien et pour pas un radis quand même. Super.
herve galop 9
Nombre de messages : 6432 Age : 54 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 25/07/2005
Si les chômeurs sont moins pauvres en France c'est parce qu'on les paye à rien foutre !! Alors forcément ça entretient l'oisiveté (mère de tous les vices). Ce qui n'est pas MORAL. Ah la la. Vivement que M'sieur Fillon reprenne les choses main.
micheld galop 4
Nombre de messages : 367 Age : 67 Localisation : 32300 st-michel Date d'inscription : 23/04/2009
Lis ou il n y a pas que le chômage mais d autres paramètres aussi comme le déficit, le PIB etc. La personne n intervient. Pour voir les graphiques suffit de pousser sur le bouton voir le graphique. Tu es parfois de mauvaise foi...il t a fait quoi personnellement Hollande?
j'ai appuye mais mon ordi veut pas ben le defficit et le pib c'est moins evident
d'habitude la politique ca me passe serieusement au dessus
mais holland il m'insupporte mais a un point
spike galop 9
Nombre de messages : 9358 Localisation : 40 Date d'inscription : 27/12/2008
Cet après-midi en direct sur YouTube on peut écouter l'équipe de JLM détailler son programme. Le moins que l'on puisse dire c'est que la forme est intéressante.
herve galop 9
Nombre de messages : 6432 Age : 54 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 25/07/2005
Un mois après son investiture, la majorité des médias américains parle de débuts chaotiques pour le nouveau président des États-Unis. Mais en Virginie où l'on a voté Trump à 66%, la plupart de ses électeurs ne regrette pas leur décision. Ni le tempérament du milliardaire, ni les craintes des médias, ni les difficultés qu'il a rencontrées depuis son investiture, n'ont effrayé ces républicains convaincus. Donald Trump, beaucoup moins populaire que ses prédécesseurs, peut compter sur une base réduite mais solide.
lambada maitre pipelette
Nombre de messages : 20041 Age : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 25/07/2005
De toute façon on pourra toujours interroger le peuple, ce n'est pas lui qui a élu ce singe mais les "grands électeurs". Il doit y avoir quelques malades mentaux là-dedans aussi...
mazel galop 7
Nombre de messages : 1560 Localisation : 62 Date d'inscription : 02/08/2005
Un témoignage sur les pratiques de nos « élites » :
« Après les manifestations de 1991 j’étais convoqué rue de l’Université pour me proposer un poste de député. Lorsque je comparais revenu de chirurgien et de député, on me dit : « attends, on va t’expliquer », et j’ai eu droit à tout le catalogue, femme attachée parlementaire en tête, en passant par la non obligation de siéger pour continuer d’exercer, mon ambition.
Le cas Fillon n’est qu’une paille dans une botte de foin, que dis-je, une meule de foin. Soutirer le maximum d‘argent public, ils le font tous (ou presque), de cette manière ou d’une autre, directement ou indirectement, légalement ou non. C’est un sport bien français qui n’a pas d’égal dans le monde démocratique et civilisé.
La presse (de gauche) joue bien sur la mémoire des français pour attaquer un seul homme (de droite) au lieu d’en profiter pour dénoncer un système gigantesque. 20 à 25% des députés sont dans ce cas, combien indirectement ? Un site a dénombré 57 cadres du PS ou membres du gouvernement actuel ou passés condamnés, oubliant au passage la droite, sans doute aussi nombreuse.
2 candidats à la Présidence, un autre candidat à la candidature condamné pour des faits identiques, ainsi qu’un ancien Président de la République. Remarquable pourcentage de pratiquants dans cette population de Français devant être exemplaire, sans compter ce que l’on ne sait pas ! Oubliés Chirac, Cambadelis, Mauroy, Juppé, Harlem Désir, Emmanuelli, Guerini, Rebsamen,.. et cet ancien premier ministre encore ministre dont on n’a pas le droit d’évoquer la condamnation devant un casier devenu vierge par « rehabilitation ».
Emplois fictifs et rapports bidons sont le lot de beaucoup de politiques, rappelez-vous la MNEF, partie visible d’un gros iceberg, les sociétés, institutions et autres organismes « rendent » presque tous « service » à quelqu’un. Combien d’emplois fictifs dans les mutuelles et syndicats qui sont dispensés de donner leurs comptes aux affiliés ?
Les plus généreux sont sans doute les organismes publics pour y caser les amis, les anciens conseillers : tous les organismes publics, para publics où le Président ou des Ministres peuvent effectuer des nominations. Institut du monde arabe (avec ses 1000 repas de direction par an), Banque de France, Caisse des dépôts… Dans cette dernière Sophie Coignard a enquêté et parle d’immense « usine à recyclage des copains », et des « énarques sur étagères », terme interne pour désigner les hauts fonctionnaires embauchés dont on ne sait que faire et payés à rien faire. Emplois réels ou fictifs, fonctions fictives ou réelles ? Que dire de celui embauché par cet organisme pour « gérer la station de ski de Chambéry » ! Que l’on me dise où sont les pistes de cette ville ! Edifiant. (La Caisse – Enquête sur le coffre-fort des Français » au Seuil).
Et puis il y a tous ces chargés de mission, détachés, mis à disposition,.. Rappelez-vous l’histoire de Le Duigou, numéro 2 de la CGT, nommé conservateur des hypothèques pour ses 6 derniers mois afin de lui assurer une bonne retraite ...... Il n’a pas pris ses fonctions car a été mis à disposition de la CGT. Emploi fictif ou réel ? En tous cas sa retraite elle n’est pas fictive, comme celles que tous ces emplois plus ou moins fictifs vont toucher pendant 25 ans ! Des comme cela, il y en a partout. La Cour des Comptes en 2010 relevait 20 000 enseignants qui n’enseignaient pas, certains détachés ou mis à disposition qui dans un Ministère, qui dans un Syndicat, certains non payés par leur corps d’origine, d’autres si. Tout le monde cherche les états de service de Pénélope, mais qui est allé voir combien d’heures d’enseignement effectuées en trois ans par Hamon à Paris 8 (où l’on retrouve également Copé) ? Que dire aussi de l’IGAS, qui en 2015 comportait 183 inspecteurs dont 97 « dans le service », et 86 « hors du service », détachés ou sous un autre label, leur permettant de revenir, gardant à vie le statut de leur corps, tout comme le Président actuel détaché de la Cour des Comptes où il pourra revenir pour valider sa retraite qui s’additionnera aux autres, tout comme Le Duigou a été détaché des finances pour 30 ans à la CGT. En surplus d’effectifs, l’IGAS recrute toujours, à plus de 50% des énarques, mis sur étagères. Voynet y est, Chérèque y était, Le Duigou a été casé lui au Conseil d’Etat après Conseil Economique et Social (où est Mr Chassang), sur d’autres étagères validant une et des retraite supplémentaires. Rappelez vous aussi cet ancien premier ministre passé 24 heures aux affaires étrangères pour valider 100 000 € de retraite. Alors les Fillons….
Que dire d’autres postes pour les copains comme les préfets hors cadre. Que dire de ce grand patron de presse pourfendeuse de Fillon dont la fille touche de la ville de Paris (spécialiste des emplois fictifs quel qu’en soit le maire) plus que Pénélope, pour un mi-temps, et qui a sa vie de famille avec enfants en Allemagne. Ceci pour diriger une association. Les associations, autre truc prodigieux et moins visible pour arrondir ses fins de mois et ceux des amis. Rappelez-vous la condamnation de Sylvie Andrieux pour avoir attribué des centaines de milliers d’euros à des associations fictives pour assumer un train de vie à leurs dirigeants. Et des associations de ce type, il y en a des milliers, souvent créées par les élus et subventionnées en toute connaissance de cause.
Plusieurs dizaines de milliers de personnes en France relèvent de postes fictifs ou autres procédés assimilés pour vivre de l’argent public sans grande contrepartie, plus de 50 000, sans doute 100 000 avec les retraités. Sachez, personne n’en parle, qu’en face de chaque emploi de ce type, va une retraite qui elle n’est pas fictive et qui vient gonfler la note. Chaque fois qu’il y a eu condamnation, il y a parfois amende, rarement remboursement, mais jamais je n’ai entendu parler de remboursement de points mal acquis. Les sommes totales sont considérables, quelques dizaines de milliers d’euros multipliées par 50 ou 100 000, cela fait des milliards chaque année.
Ne parler que de Pénélope, c’est volontairement masquer le système. En cachant le problème derrière un seul homme, on manipule les Français. Fillon devrait changer de conseiller : si au lieu de crier à la chasse à l’homme, réelle, sans parler des faits tout aussi réels, il s’était de suite excusé d’avoir utilisé ni plus ni moins que la plupart des politiques un système ancien qui devait cesser et qu’il s’engageait à y mettre fin avec inéligibilité à vie et perte d’emploi public pour toute personne utilisant des fonds publics autres que sa rémunération ou pratiquant le favoritisme, là il était crédible. Malheureusement aucun candidat ne le propose, et on continue de nous amuser avec la publication de patrimoines, hors sujet. Il est vrai que leur demander cela, c’est un peu leur demander de couper la branche sur laquelle ils sont assis, c’est pour cela que j’ai bien peur que cette gabegie continue, car je ne vois pas qui peut l’arrêter. " http://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2017/02/20/penelopegate-une-occasion-manquee/
Rigel21 maitre pipelette
Nombre de messages : 12143 Age : 48 Localisation : Val de Marne (94) Date d'inscription : 04/08/2005
Après le 11 septembre les psychologues ont cherché à comprendre pourquoi les services secrets américains, qui avaient pourtant in fine pas mal d'éléments sur la possibilité de survenue d'un tel attentat, n'avaient pas agi. Ils ont fini par conclure sur la difficulté psychologique réel de l'humain moyen à changer d'avis : les services avaient, en amont dans la ligne chronologique, vu arriver un certain nombre d'éléments qui leur avaient fait conclure que l'hypothèse d'un attentat était écartée, et ils n'ont jamais réussi à changer cette conclusion quand les éléments continuaient à s'amonceler. C'est une ligne générale : nous sommes câblés pour avoir du mal à changer d'avis, et pour post-rationaliser nos prises de position, y compris avec la plus parfaite mauvaise foi, et sans en être conscients. Et si les faits ne collent pas avec les opinions que nous nous sommes formées, ce n'est pas que nous refusons de voir les faits, c'est que nous ne les voyons réellement pas.
Après, ce phénomène est plus ou moins fort selon les cas, et notamment selon qu'on a investi plus ou moins d'égo, de pouvoir, d'engagement dans la prise de position dont il faudrait changer. En gros, c'est très facile de dire qu'on s'est trompé sur un truc absolument pas grave parce que ça ne porte pas atteinte à notre image, mais c'est très difficile sur un truc où ça veut dire qu'on est pris en défaut.
Une grosse partie de l'électorat de Trump, celle qui s'est mouillée publiquement pour le porter, ne reconnaîtra JAMAIS qu'ils se sont trompés. Au mieux, les erreurs de trump seront la faute de quelqu'un d'autre (au hasard, Obama), éventuellement ils diront que de toute façon ils n'avaient pas le choix car Clinton c'était pire (!), au pire, ils ne verront pas les erreurs. La partie de l'électorat qui a hésité, et qui a voté Trump sans s'en vanter, eux, prétendront probablement avoir voté Clinton dans les discussions de salon dans 6 mois. Et puis voila...
maud(belgique) maitre pipelette
Nombre de messages : 16880 Age : 55 Localisation : belgique Date d'inscription : 10/09/2005
je pige pas, comment ont ils le droit de voter une loi, les abstenant de toute poursuite si le délit est postérieur à 11 ans ! comment est ce possible ? je suis effarée et de plus en plus...
Rigel21 maitre pipelette
Nombre de messages : 12143 Age : 48 Localisation : Val de Marne (94) Date d'inscription : 04/08/2005
Tiens, un article intéressant, sur comment sortir de sa "bulle" sur internet : http://www.20minutes.fr/high-tech/2017943-20170223-presidentielle-plus-tourner-rond-reseaux-sortez-bulle Amusant de voir les réactions de la foule qui proteste quand un journaliste s'inscrit aux fils twitter de plusieurs candidats à la présidentielle aux positions éloignées !
lambada maitre pipelette
Nombre de messages : 20041 Age : 49 Localisation : IDF Date d'inscription : 25/07/2005
La partie de l'électorat qui a hésité, et qui a voté Trump sans s'en vanter, eux, prétendront probablement avoir voté Clinton dans les discussions de salon dans 6 mois. Et puis voila...
Dans un autre registre, c'est exactement ce que je pense avec la blonde. 28% d'intentions de vote, mes fesses oui. Si on ajoute ceux qui votent mais ne le disent pas, on doit bien être à 35%...
Rigel21 maitre pipelette
Nombre de messages : 12143 Age : 48 Localisation : Val de Marne (94) Date d'inscription : 04/08/2005
Pas forcément car les 28% sont déjà "redressés" : les sondages en France corrigent les infos qu'ils récupèrent des sondés et tiennent compte du fait que le vote FN fait l'objet d'une sous-déclaration, donc ils rajoutent un bout pour corriger ce biais. Si tu regardes sur une technique très différente qui cette fois n'est pas corrigée et qui ne se base pas sur des sondages mais sur une analyse statistique du "buzz" sur les réseaux sociaux (en gros, utiliser les "likes" pour prédire le résultat), comme ce que fait Filteris, tu vois que sans correction ce qui sort c'est : Donc tu vois les 28% sont déjà corrigés.
