chiens dangereux

Isabel a écrit:

touchoise a écrit:

Je veux pas polémiquer mais vous avez vu le niveau socio culturel des gens détenteurs de ces chiens là? comment voulez vous qu'ils savent éduquer correctement un chien?
Perso, j'ai un berger allemand de 7 ans, ce chien a été mis aux ordres dés tout petit, je suis extrémement ferme avec lui et il a des conditions de vie adaptées à ses besoins: il passe son temps dans les champs au milieu des chevaux; mes filles savent que ce n'est pas un jouet et ne l'embêtent pas. Le même chien en appart avec 2 terreurs de mômes, qui peut dire ce qui ce serait passé?

100 % d'accord, mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir .....

moi j'ai un dobermann habituer a mes deux enfants en appartement et il n'y a aucun probleme je ne le laisse jamais seule avec les enfants et je ne tolereaucun comportement agressif du chien ni un grognement des qu'il fait un ecart je reprimande il n'as jamais pincé ni mordu mais je veille a se que se soit toujours pareil!!! [img][/img]

Je ne sais pas si cela a été dit (9 pages sur le sujet !!) mais il suffit d'aller sur internet et de poser la question : ce sont les labradors (eh oui !!!) qui sont les plus responsables de morsures .... alors ras le bol de stigmatiser les molosses en général et les rotts en particulier.

kalamity08 a écrit:

Je ne sais pas si cela a été dit (9 pages sur le sujet !!) mais il suffit d'aller sur internet et de poser la question : ce sont les labradors (eh oui !!!) qui sont les plus responsables de morsures .... alors ras le bol de stigmatiser les molosses en général et les rotts en particulier.

je suis daccord c'est se que je disait un peu au dessus et malgré sa on a jamais interdit les labrador ni demander a se qu'il soit muselé!!

oui mais les labradors sont à la mode, alors faut pas dire de mal d'eux!!!!

bas se n'est pas du mal mais c'est vrai que a choisir entre un monstrueux chien de type molossoide et un soit disant adorable labradore je choisi le 1er!!!

entièrement d'accord! lol

kalamity08 a écrit:

Je ne sais pas si cela a été dit (9 pages sur le sujet !!) mais il suffit d'aller sur internet et de poser la question : ce sont les labradors (eh oui !!!) qui sont les plus responsables de morsures .... alors ras le bol de stigmatiser les molosses en général et les rotts en particulier.

Il y a plus de morsures de labradors pcq la race la plus représentée en france c'est le .....labrador (avec ses dérivés : retriever, golden .. etc ..) Il ya qq années la race la plus ''mordeuse'' c'était le berger allemand exactement pour la même raison.

Ce qui serait intéressant (mais à la limite je m'en bats les c***es) c'est de rapporter le nombre d'accidents à la représentation de la race :

Exemple complètement inventé
10 morsures pour 10 000 labradors ( 0.1 %)
5 morsures pour 1 000 rott (0,5 %)

Donc une race potentiellement 5 fois plus ''mordeuse'' que l'autre avec de toute façon des conséquences bien plus graves.

et de gentil rott qui nous barbouille le visage a coup de lechouille c'est indqué dans les statistiques!!!?

tu ne m'as pas répondu rochellou, connais tu les molosses personnellement? ou dis tu tout ça par rapport aux médias?

Rigel21 a écrit:

rochellou a écrit:

el nefous arabians a écrit:

......... moi, perso y se serai déjà pris une balle dans la tête !!.......
:

Y a au moins une personne sur ce forum qui pense comme moi , ouf !!!

euh, non, 2 (personnes) !

3 !

Valérie, je cris que tu dois être 6e ou 7e !

lily

on peut compter nous aussi!

Ca y est : j'ai tout lu ouf !

Je crois qu'il faut faire la distinction entre plusieurs notions :
- l'agressivité qui ne semble pas forcément liée à la race, mais plutôt à l'éducation, les conditions de vie, d'éventuelles pathologies

- la dangerosité qui est la combinaison de l'agressivité et de la taille/force/puissance du chien !

Donc oui, un caniche peut être plus agressif qu'un pittbull, mais n'empêche qu'il n'est potentiellement nettement moins dangereux.

C'est un peu comme les armes à feux. Ce n'est pas le fusil qui est dangereux, mais celui qui appuie sur la gachette. Pourtant en France, je connais peu de personnes qui soient contre l'interdiction des armes à feux. Au contraire, beaucoup pensent que les Américains sont fous!!

shali a écrit:

tu ne m'as pas répondu rochellou, connais tu les molosses personnellement? ou dis tu tout ça par rapport aux médias?

Il n'y a pas de chien à la maison pour un certain nombre de raisons : familiales, professionnelles, de mode de vie, de commodité (absence) eyc ...Perso j''aime bien les gros chiens et plus particulièrement ceux de races bergères ou plutôt ''bouvières'' si le terme existe : Beauceron (j'en ai eu un il y a longtemps) Briard, Bernois .. Je trouve qu'ils sont en général assez équilibrés pcq leur sélection sur une utilité (ou plutôt une utilisation) n'est pas si lointaine.

Je ne prendrai pas un petit chien (Caniche, York, Bichon .. etc ..) parce que je les trouve un peu ridicules. Pour moi ils n'ont pas d'utilité ou de ''fonction'' mais je conçois fort bien qu'ils puissent faire le bonheur de certaines personnes et être un compagnon pour des personnes âgées, des personnes seules .. etc ..

Je ne prendrai pas non plus un chien de chasse parce que je ne pratique pas cette activité..

Les chiens que le législateur a classé en 1° ou 2° catégorie sont le résultat d'une sélection sur la garde ou la défense : Quand je lis que le Rottweiller était un chien de berger, ça me fait plutôt marrer. Cette race gardait les troupeaux dans le sens premier du mot garde ( = défense, protection contre les prédateurs .. etc ) un peu comme les ''Patous'' qu'on préconise d'introduire dans les troupeaux de brebis. Ce n'était pas un chien de ''conduite''. Il en est de même de la plus part des dogues, mâtins et autres mastiffs

Les Am staff et autres Pitt bulls sont à l'origine des ''terriers'' qu'une sélection poussée à l'extrême a modifié profondément en terme de morphologie en rapport avec leur fonction première (déterrer un renard, éventuellement un blaireau). Cette même sélection - et bien que tout le monde le nie - a bel et bien développé une certaine forme d'agressivité.

Vous êtes, tout au long de ce post, nombreux à prendre la défense de ces chiens et unanimes à noter qu'ils sont souvent détenus par des gens qui n'en ont pas les capacités.

Je suis exactement du même avis mais je pense que la dangerosité (je n'ai pas dit agressivité) de ces chiens combinée à l'incompétence de certains (je n'ose pas dire la plupart) de ceux qui les détiennent possent un vrai problème de sécurité publique et pour cette raison je suis favorable à un durcissement de la législation. Interdire les races ou interdire les maîtres ? De toutes façons les problèmes ne sont que le résultat de l'interaction chien+maître. Il n'est de toute façon pas supportable de continuer à voir des gosses innocents se faire bouffer

Il y aurait encore beaucoup à dire, notamment sur l'économie clandestine (élevage, mauvais traitements, délinquance ...) liée aux combats de chiens : 10000 Pit au minimum aux US, combien en France ou en Europe .......

Voilà : j'ai vu au Brésil un chien magnifique ''Rhodesian Ridgeback'' le seul - paraît il - à suivre la piste du lion. A l'origine inventé et détenu par les colons pour pister et rattraper (dans quel état ? ) leurs esclaves en fuite .....

Il n'est de toute façon pas supportable de continuer à voir des gosses innocents se faire bouffer

sur ça je suis ok avec toi et je pense que personne ne pourra dire le contraire.

je ne veux juste pas que l'on mettent tous les molosses dans le meme panier!

après je suis d'accord pour dire que cela ne peux pas continuer comme ça mais je suis contre l'interdiction de certains chiens en france!

après le gouv parle de faire passer une sorte de permis pour chien de catégorie, je suis ok mais est vraiment applicable?
sur quels critères se baseront ils?
quels moyens de vérification auront ils?

Je crois qu'il faut protéger - de gré ou de force - les gens contre leur propre connerie.

Si tu as suivi le dernier accident : Interview des précédents propriétaires du chien incriminé : ils se sont défait de ce chien à la naissance de leur premier môme (je trouve ce comportement assez ''responsable'')
Ceux qui ont récupéré le chien :
- ne l'ont pas déclaré en mairie
- vivent en appart'
- le laissent seul avec le gosse .

Sans commentaire ...........

je suis d'accord, il ne faut jamais laisser un chien quelqui soit avec un enfant!

ca aurait un berger allemand ou autre, le résultat aurait été le meme!

100% OK avec Rochellou...

Rochellou > bah, sélection naturelle (===> suis partie)
Sinon, tout d'ac' avec toi.
A partir du moment où :
- certaines races presentent davantage de dangerosité, ce qui est transcrit dans le système des catégories
- les gens qui affectionnent ces chiens ne sont pas capables de les gérer correctement (pour répondre à ta première question "ils servent à quoi" : à l'impression d'avoir des *** )

= il ne reste plus que le texte de loi cohercitif.

Perso, j'ai connu 3 Rott qui étaient de gentils chiens, mais la taille de la machoire laisse perplexe

Sheitan, mais comme le souligne aussi bien que moi Rochelou, bien sûr, ici chacun défent son chien, mais il est en ce moemtn entre le smains de personnes dites "sencées".
Mais tous ceux qui ne le sont pas ...... moi aussi je peux citer des ex de chiens dits dangereux trés gentils, et de maîtres débordés également

Mais malgré tout, en France, le gouvernement a le devoir de proteger les enfants !!!!! Perso c ça qui me choque le plus, les gosses


Alors qu'ils mettent en place des certificats, contrôles et autre, qu'est ce que cela peut vous faire, puisque vous passerez l'exam

Qu'est ce que ça peut faire ?
Restriction de la liberté. Et ça en France, personne ne veut en entendre parler même si c'est dangereux pour les autres ou si ils sont en pleine illégalité.

La devise est "Liberté, Egalité, Fraternité". Il semble que la plupart des gens s'arrêtent à Liberté.

rochellou a écrit:

Perso j''aime bien les gros chiens et plus particulièrement ceux de races bergères ou plutôt ''bouvières'' si le terme existe : Beauceron (j'en ai eu un il y a longtemps)

J'en suis à mon 3ème mâle Beauceron, je confirme que ce sont, au départ, des chiens rustiques, bien équilibrés et non agressifs. Ils ont un sens inné de la garde (chiens de berger...) et défendront spontanément leur "troupeau" d'humain s'il se fait attaquer, mais ils n'attaqueront jamais les premiers. De plus, le Beauceron est un chien avec un regard impressionnant, en général son seul aspect suffit à dissuader les importuns.

Maintenant, comme pour tous les grands chiens, il faut savoir les éduquer et s'ils sont mis entre les mains d'incompétents, ils peuvent devenir dangereux.... (mais j'ai une croisée york x teckel récupérée à la SPA qui est bien plus hargneuse que mon Bas Rouge )

Bulle > ah vi le machin à grosse truffe et grande langue capable d'hypnotiser un gâteau pendant une demi-heure?

Ce ne serait pas plutôt lui qui serait hypnotisé par le gâteau ?
Les terriers sont super agressifs mais sauvés par leur petite taille.

bulle de fay a écrit:

rochellou a écrit:

Perso j''aime bien les gros chiens et plus particulièrement ceux de races bergères ou plutôt ''bouvières'' si le terme existe : Beauceron (j'en ai eu un il y a longtemps)

J'en suis à mon 3ème mâle Beauceron, je confirme que ce sont, au départ, des chiens rustiques, bien équilibrés et non agressifs. Ils ont un sens inné de la garde (chiens de berger...) et défendront spontanément leur "troupeau" d'humain s'il se fait attaquer, mais ils n'attaqueront jamais les premiers. De plus, le Beauceron est un chien avec un regard impressionnant, en général son seul aspect suffit à dissuader les importuns.

Maintenant, comme pour tous les grands chiens, il faut savoir les éduquer et s'ils sont mis entre les mains d'incompétents, ils peuvent devenir dangereux.... (mais j'ai une croisée york x teckel récupérée à la SPA qui est bien plus hargneuse que mon Bas Rouge )

j'en ai un aussi c'est mon 1er, super chien mais faut pas louper l'éducation (un peu tête de bois) ma mère est allée en club avec lui au début (elle a fait un peu de mordant).
Il est marrant, quand les anes s'échappent c'est lui qui les ramène, et quand je sors seule avec lui il me rassemble! quand je vais nager au lac il fait un cordon de sécurité autour de moi et écarte tout être potentiel dans un rayon de 10m, par contre s'il y a ma mère, il a peur et se mets dans ses jupons ...