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 chiens dangereux

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FM
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FM


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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyMer 29 Aoû 2007 - 22:38

C'est vrai que les posts de "Dostie" sont sympas , ses arguments se tiennent, Je veux bien la croire, mais je me dis, qu'il n'y a pas trop d'intéret, sauf amour immodéré des chiens, pour prendre des risques ou simplement pour savoir, tout en ayant peur, que si je me conduis de telle ou telle facon, le chien de garde ne me mordra pas ...
Outre la peur, sentiment fort désagréable, l'évidence, c'est qu'une attaque d'un gros chien, à la machoire puissante, et "potentiellement" plus dangereuse que la morsure d'un yorshire...
l'autre évidence est que l'on "aime" ou non les chiens, et tous les arguments pour, contre, en sont implicitement influencés. Nous manquons tous d'objectivité sur le sujet,
..
J' ai connu un homme térrorisé par les chiens, il était agent d'assurance, sa hantise quotidienne, je dis bien quotidienne, était de se rendre chez des clients qui possédaient un chien... dingue, se pourrir la vie, toute une vie professionnelle, jusqu'à la phobie , pour de simples "clébards" . ?
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cilia
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 1:19

il y a aussi une différence entre une morsure d'un chien qui est agacé et une attaque en bonne et dûe forme.
Me suis déjà fait gnaqué par un chien étant petite, parce que je l'ai titillé un peu trop pendant la demie-minute où mes parents m'avaient lâché du regard : il m'a éraflée, juste râpée avec les dents de devant et s'est retranché dans son coin.
Un chien qui grogne et défigure / tue un bébé / enfant / une personne, ben c'est quand même pas normal : ça veut dire qu'il en a mis une sacrée dose, et qu'il s'est acharné.
Donc je comprends qu'on puisse demander l'euthanasie, car ça n'augure rien de réjouissant poru l'avenir...
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cilia
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 1:23

Par contre, comme Dostie, je confirme : s'arrêter et se grandir avec une grosse voix, c'est encore ce qui marhce le mieux avec un chien agressif : si l'on fuit, il suit et mord le cucul! (y a qu'à voir par exemple comment la plupart des chiens, sauf mon dalmachien-bas de plafond, poursuivent les facteurs...)
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cath.
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 2:29

dostie a écrit:
Autre facteur la plupart des enfants qui sont tués les parent étaient soit pas la ou chez des amis, parfois chez eux c'est sur que sa peut arriver. Mais le constat premier c'était la négligence
La première négligence, c'est d'avoir un clébard pareil avec des enfants à la maison.

Dostie, ton dicours est celui d'un professionel alors que tous les propriétaires de chiens sont des amateurs. Comme avec les chevaux, beaucoup prennent au-dessus de leurs capacités. Sauf qu'avec un cheval, je pense qu'il y regarde davantage à 2 fois qu'avec un chien.
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flika
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 2:41

Je vais en rajouter : et si les chiens sont mal éduqués mal élevés, il y a de grandes chances que les enfants des proprios le soient aussi...
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PatriciaS2
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 2:59

Je lisais un article ce matin dans le métro sur ce fameux accident avec ou la fillette est morte. Apparement elle a été laissé seule avec le chien, qui est depuis à la SPA et qui est apparement très docile, mais qui sera surement euthanasié !

Tu as raison Flika, chiens mal élevés bien souvent les enfants le sont également. Il faut en plus apprendre aux enfants en général à être prudent avec les animaux, surtout ceux que l'on ne connait pas, et leur apprendre que ce ne sont pas des jouets et comment les approcher et les caresser.
C'est comme tout, c'est une question d'EDUCATION.

Tu me rejoins Cath, quand tu dis que les gens ont bien souvent des chiens bien au dessus de leurs capacités et je rajouterais en plus qu'ils ne prennent pas le temps de les éduquer. Il y a pleins de clubs très biens pour ça et c'est un minimum de se faire aider quand on n'a pas les connaissances.

Je voyais encore hier dans la rue un York Shire geulard au bout d'une laisse à ralonge avec un maîtresse complètement inconsciente de la gêne que provoquait son clebs pour les passants. Elle était accompagné de son mari qui était tracté et débordé par un labrador chocolat pas éduqué !
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Isabel
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 3:27

Les gosses, oui, certainement que dans le fond , vous avez raison,
mais si on regarde bien la liste ci-dessus, les décés consernent de JEUNES enfants, ci ce n'est des BB
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FM
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 3:27

...et quand tu ne marches pas dans leurs déjections...

Alors que l'On cherche des justificatifs à des bases de nouvelles impositions, sincèrement, (bien que concerné par 2 chevaux) on devrait penser à imposer certains animaux, au risque de faire exploser les capacités d'acceuil de la SPA !
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cilia
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 4:00

la SPA a déjà explosé... triste
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shali
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 5:34

rochellou, connais tu vraiment les molosses????
c facile de critiquer ces chiens, si tu ne les connais que par les médias!

j 'ai un dogo et à l'origine c un chien de chasse aux sangliers, et en argentine il est utilisé par les douanes!!!! ouah le méchant chien

je veux pas dire que tous les molosses sont outes des betes gentilles, y a des tarés et des cons partout!!!!

on voit ci et ça à la télé, mais on parle des cars d'attaque et de blessures que quand se sont des molosses mis en compte!!!

faut arretez la polémique sur ces chiens là, se sont de gentils chiens à éduquer evec fermeté et douceur et pas à mettre entre toutes les mains.

je suis assistante véto et la majorité des chiens aggressifs à la clinique sont des petits chiens à leur mémère! diaboliquement colér

aussi, je voulais rajouter que dans aucuns cas, on ne doit laisser un chien seul avec un enfant que le chie nsoit petit ou gros!
parce que un petit chien de 5 kg peut très bien bouffer un bébé, ce qui est déjà arrivé ) plusieurs reprises!

ensuite un chien qui aboit derrière son grillage, c normal se sont des chiens de garde et ils défendent leur territoire et personne n'a à rentrer sans la présence du maitre!!!!!!!
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:07

Je veux pas polémiquer mais vous avez vu le niveau socio culturel des gens détenteurs de ces chiens là? comment voulez vous qu'ils savent éduquer correctement un chien?
Perso, j'ai un berger allemand de 7 ans, ce chien a été mis aux ordres dés tout petit, je suis extrémement ferme avec lui et il a des conditions de vie adaptées à ses besoins: il passe son temps dans les champs au milieu des chevaux; mes filles savent que ce n'est pas un jouet et ne l'embêtent pas. Le même chien en appart avec 2 terreurs de mômes, qui peut dire ce qui ce serait passé?
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shali
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:20

donc vas y dit moi quel est mon niveau socio-culturel!
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:23

je ne pense pas qu'elle parlait pour toi mais des "ouaich ouaich" qui vivent en cités et qui achètent des gros toutous qui font peur pour se la péter. c'est ca touchoise?????????
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:29

Je parlais des propriétaires des chiens qui agressent , quand tu les entends causer à la télé, excuse moi mais on est loin de bouillon de culture, m'est avis qu'ils n'ont aucune notuion de psychologie canine et qu'ils font n'importe quoi et avec les chiens et avec les gosses
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:30

elle a fait une généralité , elle n'a rien précisé!

j'en ai marre des généralités.
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 6:31

ok là je suis d'accord avec toi touchoise
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 7:30

Le problème n'est pas d'aujourd'hui, je me souviens d'une promenade de mon berger allemand (45kg) dans ma campagne, pendant laquelle une gamine avait cru drôle de se précipiter sur mon chien en brandissant un bâton sous le regard béat de son père!

Mon chien était en liberté mais aux ordres, donc a immédiatement obéi quand je l'ai appelé mais je vous raconte même pas le savon que j'ai passé au père!

Ma chienne actuelle, récupérée à la SPA, a été attaquée dans un centre équestre, alors que pour une fois je la tenais en laisse, par une chienne dogue du tibet qui a failli l'égorger après avoir renversé ma fille (11ans à l'époque) qui était dans son passage!

Pour lui faire lacher prise, le proprio (un tout petit bonhomme) lui a tiré sur le collier et s'est fait mordre le bras au passage, ce qu'il a mis sur le compte de ma chienne (alors qu'elle était écrasée par la dogue).

Quand le vieux a récupéré son monstre il est venu me dire que sa chienne suivait des cours de dressage et qu'elle avait un certificat de gentillesse!

Je lui ai dit gentiment (mais assez fort pour que tout le bled entende) que moi je n'étais pas gentille et que si je recroisais sa chienne elle croiserait elle une fourche!

Je n'ai eu aucun recours car ma fille, bien que traumatisée, n'avait pas eu de dommage physique (ma chienne si: abcès plus points de suture).

Après çà, j'ai réamené ma chienne au club de dressage où nous avions déjà fait quelques séances pour la resociabiliser avec les autres (au passage, ce club là refuse les pitts-bulls, et ce sont des pros!).
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cath.
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 7:37

Vive les chats ! très content
Quoique ma boule de haine noire attaquait les chiens et les hommes.
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dostie
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 7:43

cilia a écrit:
Par contre, comme Dostie, je confirme : s'arrêter et se grandir avec une grosse voix, c'est encore ce qui marhce le mieux avec un chien agressif : si l'on fuit, il suit et mord le cucul! (y a qu'à voir par exemple comment la plupart des chiens, sauf mon dalmachien-bas de plafond, poursuivent les facteurs...)

Ça dépend avec quelle chien tu dois gérer, le peureux/agressif qui s'alimente de la peur des gens répondra bien à ça. Le dominant agressif lui risque de se facher 3 fois plus. Il ne faut jamais au grand jamais regarder se genre de chien la dans les yeux. Comment les reconnaitre vite vite ? par le genre de jappe, le premier aura un jappe ininterrompu presque comme un semblant de hurlement sans en être un, il va aussi arriver moins vite moins sure de lui au contraire du dominant qui améne sa masse sur de lui queue en l'air un vrai male quoi.

C'est la raison que dans le doute se foutre du chien demeure le plus sécuritaire.

Oui c'est évident aussi que le maitre fait le chien, les gens n'ont plus d'autorité sur leurs enfants encore moins avec leur chiens. Ça c'est notre role de leur montrer, en fait on dresse plus les gens que les chiens bien souvent.
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dostie
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 8:01

mais je rajoute en ajoutant que le problème premier c'est le maitre à 98% du temps, le monde sont totalement inconscient avec leurs animaux.

UN exemple, j'ai chien x à évaluer, le chien mène tout le monde par le bout du nez, a grogné après tout le monde domine et tout.

La, j'Observe, la famille est la, petit enfant de 3-4 ans, fillette 9-10 ans papa, maman, il vienne consulter pour un chien mauvais mais tout au long c'est petit enfant de 4 ans qui tiens le chien, il se couche à terre, court avec son chien, joue dur avec, les parent lui demande d'"arreter, il s'en fout, le chien est tanné, se pousse du mieux qu'Il peut. Déja il montre des signes de "lache moi la" mais les parents ne sont pas vigilent au signes que leur donne le chien.

Le même chien couche dans les lits et s'il grogne après ses maitres il le laisse gagner car "il ne veut pas"

Ce chien la se construit mal, il va finir par mordre (normalement vers les 2 ans)
Personne ne le traite comme il devrait traiter ce chien, le remettant à sa place de chien, interdisant au garçon les jeux dur et brutaux.

Souvent c'est plus fort que moi j'apostrophe les enfants devant les parents tout content qu'enfin quelqu'un les arrête, je leur explique que si le chien les mord se sera de leur faute il n'ont qu'à le lacher.

La mon travail est vraiment de conscientiser ce beau monde la, on dresse le chien c'est sur mais si les gens ne changent pas leur mode de fonctionnement ça fonctionnera pas.
Mais voyez vous ce chien avec un excellent potentiel agressif est laissé à un très jeune enfant et ça je vois ça chaque semaine des cas comme ça. ALors on peut pas être surpris de voir arriver des attaques par çi par la..

Un chien agressif ne se construit pas seul et ce peut importe sa race, il peut avoir le potentiel agressif jeune qui si c'est bien canalisé sera sans problème mais si ils tombent dans les mains de monsieur tout le monde sa peut devenir très dangereux.


UN gros chien n' a pas besoin de s'acharner longtemps pour tuer un enfant il est à la hauteur de la gorge bien souvent....
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 9:21

merci dostie Wink

ca fait plaisir de lire ça! enfin quelqu'un d'accord avec moi, qu'un chien n'est pas méchant parce que c'est tel ou tel race mais parce que c le maitre l'a encouragé à l'etre!
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 10:04

dostie > quand je parlais d'arrêter et de se grandir avec une grosse voix, je ne regarde pas dans les yeux
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SHEITAN
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 11:05

rochellou a écrit:
Moi, je comprends assez bien qu'on achète un setter pour chasser, un lévrier pour faire des courses, un border pour garder les moutons, un caniche pour tenir compagnie à ses vieux jours .. etc ..

Mais pourquoi acheter un rottweiler ou un american staff si il est interdit de les destiner à l'usage pour lequel ils ont été fabriqués ?

Laissons ces races s'éteindre et arrêtons les conneries ......

pourquois les laisser s'eteindre et fair palisir a tous ses imbeciles qui se croient plus intelligent en fesant passer ses chien pour des tueurs et a essayer de faire oublier que les plus gros mordeurs en france sont les labrador suivis par les berger allemand mais sa o en parle pas dans les medias fouttons donc la paix a ses pauvres chiens qui si il sont bien elever sont adorables moi personnelement j'aime beaucoup tout se qui est molosse et en ^pparticulier cane corso et staff et si je n'etais pas en appartement j'en aurais un des deux a la maison!!!!
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 11:08

rochellou a écrit:
Quel est l'intérêt de ces races : les combats de chiens sont interdits, on ne les utilise plus à la guerre, et si ils mordent les intrus.. c'est toi qui es poursuivi !

tu viens juste de ire intrus et tu as bien dit les molosse ne font que se pourquoi il sont né proteger leur maison et leurs maitres je vis a vitry et je peut te dire que les alarmes ont ete remplacer par des rott dans les pavillons et se n'est pas plus mal!!!
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MessageSujet: Re: chiens dangereux   chiens dangereux - Page 5 EmptyJeu 30 Aoû 2007 - 11:32

touchoise a écrit:
Je veux pas polémiquer mais vous avez vu le niveau socio culturel des gens détenteurs de ces chiens là? comment voulez vous qu'ils savent éduquer correctement un chien?
Perso, j'ai un berger allemand de 7 ans, ce chien a été mis aux ordres dés tout petit, je suis extrémement ferme avec lui et il a des conditions de vie adaptées à ses besoins: il passe son temps dans les champs au milieu des chevaux; mes filles savent que ce n'est pas un jouet et ne l'embêtent pas. Le même chien en appart avec 2 terreurs de mômes, qui peut dire ce qui ce serait passé?

100 % d'accord, mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir .....
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