chiens dangereux

ben pour moi c'est un croisement portes et fenêtres avec tous les risqsues que cela comporte, au plan du mental comme au plan du physique.
(j'ai eu pas mal de chiens bâtards, donc je sais de quoi je cause : leur faiblesse à eux n'était pas mentale mais physique, mais ils auraient tout aussi bien pu être mal dans leur peau d'toutou).

Et les chiens de races produits n'improte comment c'est pas mieux.

Sans compter les abandons, les gens qui ne savent pas gérer une portée...

Y a pas de raison : on est les 1ers à dire que les croisement portes et fenêtres chez les chevaux ça donne des bêtes avec un intérêt limité et des possibilités de problèmes physiques et mentaux, y a pas de raison que ça s'applique pas aux chiens.

Pour moi, nul besoin d'encourager la reproduction de toute et n'importe quoi, les élebveurs sérieux sont là poru ça.

Et non, je vois pas l'intérêt de croiser un labrador avec un bobox, même si ça doit pouvoir faire de mignons chiens.

les batards sont des chiens bcp plus costaud que les pur races et aussi bien dans leut tete!

et les gens n'ont pas forcément envie de mettre 1000 euros dans un chien de race pour leur tenir compagnie!
les chiens tarés sont plus courant dans lesraces pures à cause de croisment sans sélection, je connais peu de batards tarés et avec de gros problèmes de santé!

Un batard de chiens de chasse lambda, peut être. Un batard de rott, de staff ou de chien de premiere cat, tu ne sais pas ce que ça va donner, je suis d'accord avec Cilia. On sait d'ailleurs que beaucoup de chiens mis en 1ère cat ont été croisés volontairement pour contourner la loi.
Je sais aussi de quoi je parle : j'ai une chienne x lab, probablement avec du braque vu qu'elle est beaucoup plus grande, plus carré, et qu'elle a une tache blanche taché de gris sur le poitrail. Mais à voir son regard et sa façon de se facher parfois, je soupçonne aussi du rott. Cette chienne a un instinct de garde très fort, mélangé à un coté très débonnaire. Ca veut dire que des ouvriers arrivent, limite elle leur fait la fête, mais pour peu qu'ils aient un geste qui ne lui plait pas, elle est prête à les bouffer. Si mon BA, bon gardien mais très équilibré, grogne méchamment après une situation anormale (intru sur le seuil de la porte, prêt à entrer), elle arrive comme un boulet et est prête à attaquer, entrainant le BA.
Comme par ailleurs elle ne reste pas au pied parce que son instinct de chasse la pousse toujours, à un moment ou a un autre, a aller voir si y a pas des lapins par là, je suis toujours sur mes gardes pour d'éventuels visiteurs. Pour palier à cela, je viens de lui offrir une belle muselière, d'autant qu'elle saute à la figure, et pas au bras.
En dehors de la propriété, aucun problème, elle n'est pas chez elle, ne garde pas.
Bref, cette chienne, quand on la voit, on se dit "c'est un labrador". Mouais, dehors. A la maison, c'est aussi un rott. Le problème, c'est que tout le monde n'a pas le profil pour gérer ce genre de chien. Que se serait il passé si elle avait été adoptée par une famille sans autorité, pensant avoir affaire a un labrador ?
Ces croisements présentent d'autant plus de risque qu'en fait, on ne sait pas a qui on a affaire...

Entièrement d'accord avec shali, la consanguinité il n'y a rien de plus mauvis. et au contraire je pense que les croisement pourrait amélioré bien des chiens. D'ailleurs vous le faite bien avec les chevaux, on les croise bien pour avoir de meilleurs produits ????
Mais faut que quelqu'un me le dise si je me trompe...

En fait c'est toujours le même problème: les gens ne sont pas informés!!! Un croisement peu convenir à une personne et pas une autre, le tout est de savoir avec quoi on croise et les possibilité que cela envisage...

Il faut :

- Instituer un permis/ formation/ licence / stage pour détenir un chien quelle qu'en soit la race

- Interdire purement et simplement la détention/ reproduction/ commerce des chiens classés actuellement en 1° (et sans doute 2°) catégorie

C'est extrêmement simple, tout le reste c'est de la littérature

rochellou a écrit:

Il faut :

- Instituer un permis/ formation/ licence / stage pour détenir un chien quelle qu'en soit la race

- Interdire purement et simplement la détention/ reproduction/ commerce des chiens classés actuellement en 1° (et sans doute 2°) catégorie

C'est extrêmement simple, tout le reste c'est de la littérature

pfffff !
t'as des gens qui sont tellement cons et in-autoritaires qu'ils se font bouffer par leur labrador, alors tu sais ....

Ca fait deja qq annes que les chiens de 1ere categorie genre ptbull n'ont plus le droit de se reporduire.. et doivent etre declarés sterilisé etc.. malgré ca il y en encore et tjrs! La faute a qui?? parceque ces chiens se sont forcement reproduit avec d'autres races
Alors la selection .. heuuu.. ca fait des tarés.. et c'est encore pire qu'avant la legislation.. puisqu'il faut braver les interdits c'est encore plus fun!!

a mon avis, il n' ya pas de chiens (ou si peu) dangereux. mais des propriétaires dangereux".
"dressons" les propriétaires de chien et le chiens s'en sentiront surement mieux. arreter de laisser les proprietaires de chiens amateurs faire reproduire n'importe comment leurs bestioles . un minimum de savoir aussi dans ce domaine serait bien;

bref, tout tourne autour de l'homme. le chien ne né pas naturellement mauvais, on le rends mauvais.

c'est la meme chose pour les chevaux

shali a écrit:

les batards sont des chiens bcp plus costaud que les pur races et aussi bien dans leut tete!

et les gens n'ont pas forcément envie de mettre 1000 euros dans un chien de race pour leur tenir compagnie!les chiens tarés sont plus courant dans lesraces pures à cause de croisment sans sélection, je connais peu de batards tarés et avec de gros problèmes de santé!

sa en ferai pourtant reflechir plus d'un. bcp de gens prenne un chien pour avoir un chien pour avoir un chien faire bien.

Boh, je suis en train de dresser mes voisins propriétaires de chien.
Ils sont arrivés début août et le chien plutôt début septembre. Deux personnes dans un studio/T1 + le chien, un croisement avec une race 1e et 2e catégorie (je dis ça à sa tronche). Nous sommes eux et moi au RDC.
Bien sûr on emmène chien-chien faire ses besoins sur la pelouse devant mes fenêtres.
J'ia trouvé une première bouse à moins de 1 m devant ma fenêtre de cuisine. J'ai mis un mot dans le hall pour demander au proprio de bien vouloir aller récupérer ce qui lui appartenait. Evidemment aucune réaction. A la deuxième, ils l'ont retrouvé dans un sac sur la poignée de leur porte d'entrée. Sac qui a été balancé dehors dans les buissons devant la porte de l'immeuble. J'ai vu une tentative pour récupérer le chien quicourrait faire ses besoins contre le murs de l'immeuble (bel effort).
Mais bon, comme ce n'était pas encore bien monté au cerveau, j'en ai eu une troisième. Elle a atterri sur leur bord de fenêtre. Bizarre, depuis je n'ai plus rien eu
La prochaine sera écrasée au choix sur le pare brise de la bagnole (c'est le mec qui gère le chien) ou sur leur porte fenêtre.... des fois que le message ne serait pas encore assez clair et intégré.

Bien sûr aussi le chien aboit quand ils sont absents et qu'il entend du mouvement dans l'immeuble y compris moi dans mon appart. Un grand coup de tatane dans la porte et je ne l'entend plus.

Mdr
J'imagine bien Cath à la chasse sur la pelouse , avec son p'tit sac ....

lydie a écrit:

a mon avis, il n' ya pas de chiens (ou si peu) dangereux. mais des propriétaires dangereux".
"dressons" les propriétaires de chien et le chiens s'en sentiront surement mieux. arreter de laisser les proprietaires de chiens amateurs faire reproduire n'importe comment leurs bestioles . un minimum de savoir aussi dans ce domaine serait bien;

bref, tout tourne autour de l'homme. le chien ne né pas naturellement mauvais, on le rends mauvais.

c'est la meme chose pour les chevaux

100% d'accord

rochellou a écrit:

Il faut :

- Instituer un permis/ formation/ licence / stage pour détenir un chien quelle qu'en soit la race

Heu.... on pourrait peut être avoir une tolérance pour les yorks, chihuahuas, teckels nains, en gros tous les "gadgets" pesant moins de 10 kgs, non ???? Et je vois mal des personnes âgées, dont le chien-chien est la seule compagnie, devoir passer un permis pour pouvoir conserver leur compagnon !

Dans le principe, je suis ok avec toi sur la formation nécessaire des maîtres. Dans la pratique, rendre cette formation obligatoire pour les détenteurs de chien d'un certain gabarit serait déjà une belle avancée !

Citation :

- Interdire purement et simplement la détention/ reproduction/ commerce des chiens classés actuellement en 1° (et sans doute 2°) catégorie

Tu as déjà la réponse pour les chiens de 1ère catégorie. De toute façon, le problème vient plus souvent des maîtres que des chiens. Et ceux qui élèvent des pitt pour le combat, par exemple, tu peux bien éditer toutes les lois que tu veux, celles qui existent déjà ils ne les respectent pas, alors une de plus, une de moins, ça ne changera rien pour eux.

d'accord avec lydie!

Yac, ton chien si il n'est pas upied ce n'est pas du à ses originies, ma chienne est un chien de chasse et elle au pied!!!

tu dis "elle a du rott quand elle est la maison", mais je connais des rott pas gardien pour un sous et cen'est pas parce que elle a peut etre du rott qu'elle est agressive!

Tu sais que mettre une muselière a un chien, cela n'arrange rien au contraire!!!

perso je ne tolèrerais pas un tel comportement de mon chien, se serait direct comportementaliste ou cours canin avec des professionnels!

Ma chienne, je l'ai adoptée à la SPA à Noel. Ce n'est pas moi qui l'ai éduquée "à la base", et ça n'aurait surement pas changé grand chose. Je la reprends, ce qui est difficile c'est de lui faire comprendre les nuances car elle est aussi là POUR LA GARDE, c'est clair.
Ton chien de chasse, il vit en appart ou dans un petit pavillon ? Tu n'as que lui ? Avoir plusieurs chiens sur une grosse propriété, ça n'a rien à voir avec posséder un chien chez soi, je m'en rends compte tous les jours. L'instinct de meute se forme très vite.
Et tout les chiens n'ont pas un rappel au pied formidable.
C'est marrant, ça me rappelle un post sur les chevaux rétifs, ce positionnement de mettre forcément les gens et les choses (les chiens en l'occurence) dans des cases, avec des jugements définitifs et péremptoires, qu'ils aillent dans un sens ou un autre.
J'ai un rhodesian ridgeback, un BA, un CKC et donc une adoptée croisée lab. Entre le BA et le RR, y a aucune comparaison de comportement (par exemple).
Avec ma "mini" meute, je ne pense pas me positionner en "anti"chien. Mais faut arrêter de délirer, y a pas que de mauvais maîtres pour expliquer le comportement agressif de certains chiens.
Un staff, c'est un chien à l'origine conçu pour se battre, tuer, égorger, broyer.
Depuis, on a fait marche arrière, décidé d'en faire des bons toutous de famille : y a forcément des résurgences.
Quant au rott, il a toujours été connu pour avoir le plus bas seuil de réactivité à l'excitation de toute la gente canine... le plus bas seuil d'excitabilité... un chien qui peut faire 80 kg... ça laisse "rêveur" non ?
Et pourquoi les pros du ring n'ont ils pas de rott ou très peu ? Parce que pas assez obéissants, trot têtus, rappel incertain ou pas assez précis.
Maintenant, ce qui est sure, ces races, c'est l'homme qui les a créé, là on est d'accord.
Je suis pour le permis, et contre l'interdiction des races. Encore que le permis, c'est vérifier que les futurs propriétaires ont l'autorité nécessaire pour s'imposer vis à vis de caractères forts et suffisemment de bon sens pour ne jamais laisser le chien seul avec des enfants, bien au delà des banlieues.
Tous ces gens qui ont des chiens "dissuasifs", de préférence de gros males plein de testostérone qui gonfle leur égo, c'est comme cette mode de l'entier dans le cheval, toutes ces cavalières du dimanche qui veulent avoir un bel ibérique qui piaffe... et après on s'étonne qu'il y ait des accidents !

... et les accidents avec les entiers, c'est bien plus une incapacité à gérer la bête que le résultat d'une maltraitance l'ayant rendu "méchant" !

je suis complètement d'accord avec toi yac!

j'avais pas compris ton point de vue et ne savait pas que ton chien venait de la spa, c sur que c pas évident de reprendre un chien pas forcément bien éduqué:

je suis en maison avec jardin et c mon seul chien mais 45 kg la bete c déjà bien! lol
quoique j'ai un chat qui est moitié un tigre! ca compte? lol

Bonne solution..

A force de regarder les rugbyman et leur protection, ça déteint...j'imagine bien ma chienne avec ça

Pas trés loin de chez moi, le "méchant" rott a bouffé le "gentil" yorkshire que la vieille mamie promenait pour qu'il fasse sa crotte .... sur le trottoir de préférence puisque ça se passait en ville !
Le rott s'était sauvé. La mamie a assisté à la scène, personne n'a osé intervenir.

lily

Il y a des gens qui sont des fois un peu inconscients. Hier soir quand je suis rentrée chez moi, j'ai croisé dans le bois de Vincennes un rott, pas en laisse et pas muselé ! Il avait l'air gentil, mais quand même !

sous pretexte que c un rott, il doit tjs etre en laisse et muselé?
le chien à quoi de peter un cable comme ça!!!!

shali a écrit:

sous pretexte que c un rott, il doit tjs etre en laisse et muselé?
le chien à quoi de peter un cable comme ça!!!!

Hors du domicile clos de ses maîtres, personnellement, pour ce qui est de la laisse, j'estime que oui.
Rott au toute autre race, d'ailleurs.
Pour moi, c'est le minimum syndical.
Le chien laché qui se barre à 20 m de son maître, court dans tous les sens, se colle dans les pattes des gens, leur coupe la route, traverse n'importe où, etc. pour moi, il doit rester en laisse.
Et comme c'est le comportement de 9 chiens sur 10 et que c'est assez rare de croiser des gens qui se sont donnés la peine de dresser leur chien à marcher en extérieur en restant à leurs pieds, on va dire que c'est une exigence applicable à 90 % des gens.

Et si un chien pète un cable au point de ne pas supporter laisse et muselière, c'est que son maître n'est pas en mesure de lui offrir le mode de vie dont il a besoin, pas plus que l'éducation minimum.
On ne prend pas un cheval quand on a qu'une cour d'immeuble à lui offrir comme lieu de vie. Et le minimum qu'on puisse faire en terme d'éducation d'un cheval, c'est qu'il se tienne tranquille en longe.
Je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas pareil pour un chien.

C'est marrant, cette propension à regarder la laisse et la muserolle comme un truc insupportable pour un chien ...
... alors qu'on est sur un forum équestre où certainement personne ne trouve à redire sur le fait qu'on fasse vivre des chevaux en box de 3 x 3 m toute la journée sans pour autant estimer qu'on est en droit de les promener lachés dans la nature : pourtant, les proprios de chevaux eux aussi pourraient revendique qu'ils ont foncièrement besoin d'espace et de liberté pour se défouler.

Shali, ça n'est pas parce que c'est un rott, c'est parce que c'est un chien et que le minimum est au moins la laisse et pas le chien qui divague sans contrôle.

Le bois de Vincennes le soir est très passant et sombre. Tu ne peux prévoir les réactions du chien. En ce moment en plus il vaut mieux faire attention. Quand tu vois le chien et tu ne connais pas les maîtres, qu'ils sont à 10 mètres du chien et pas du tout occupé par ce qu'il fait. De toute façon quand tu as ce type de chien, tu évites l'appartement et tu as un jardin dans lequel au minimum ton chien peut s'ébattre librement.
Les chiens supportent très bien muselières et laisse, faut arrêter de psychoter.