parent1 et parent2 - le mariage pour tous

c'est émouvant et tellement juste: donc comme les autres "merciSSS Honey" pour ton témoignage

honey21 a écrit:

..............................
Je suis vraiment pour un droit à l'indifférence, parce que je ne me sens pas différente des autres... c'est tout...

Alors là, c'est moi qui dit bravo pour avoir trouvé cette expression. Les différents en sont à exiger et imposer leurs droits.

Je suis ok avec toi aussi et particulièrement sur le fait qu'il y a un de ces bordels à cause de cette loi qui ne concerne qu'une partie de la population, que ça devient tout à fait hallucinant mais il est vrai que lorsqu'on ne peut s'énerver parce qu'on ne peut pas payer son loyer, il faut bien un exutoire ! A quand le droit à l'euthanasie... on va rigoler là encore !

l'euthanasie est autorisée en Belgique, sous conditions, bien entendu. Et ça ne pose pas de souci

oui mais je crois les belges un poil moins ancrés dans les traditions latines que les français... tout ça est bien lourd à remuer pour évoluer ici !!!!

Merci Honey pour la justesse de tes propos. Ça faisait un bail que j'avais envie de répondre mais je ne trouvais pas les phrases justes. J'avais dans la tête cette histoire de "norme" qui me gonfle. Et tu as tout résumé dans cette petite phrase que je retiendrai: "Je suis vraiment pour un droit à l'indifférence, parce que je ne me sens pas différente des autres... c'est tout..."
Merci

Témoignage super intéressant.
Je mettrais un bémol sur le 5), c'est pas simple d'éduquer un enfant de nos jours mais c'est pas simple non plus pour un gamin d'aujourd'hui de s'épanouir. Il n'y a qu'à passer des moments dans les cours de récré de tous niveaux pour s'en rendre compte. Vivre dans une famille éclatée c'est un risque supplémentaire d'avoir du mal à trouver sa place. Et je pense qu'il en est de même pour un gamin issu d'une famille homo.
Je ne dis pas que c'est infaisable, juste que ça peut être plus compliqué.
Très honnêtement, je ne saurais pas comment expliquer son origine à mon gamin si j'étais en couple avec une femme. (Ce qui n'est pas le cas du tout hein ! )

Ptéroïs a écrit:

honey21 a écrit:

..............................
Je suis vraiment pour un droit à l'indifférence, parce que je ne me sens pas différente des autres... c'est tout...

Alors là, c'est moi qui dit bravo pour avoir trouvé cette expression.

+1
Pour connaitre quelques couples homo, tant chez les hommes que chez les filles.. Ce sont des gens comme tout le monde, avec les memes problemes de couple que chez les hétéros .. et les memes questions existentielles..
Aujourd'hui tout le monde devrait avoir les memes droits.. quelque soit sa couleur, sa religion ou ses orientations sexuelles et politiques..
Les differences font aussi les richesses d'esprit..

Sand a écrit:

Très honnêtement, je ne saurais pas comment expliquer son origine à mon gamin si j'étais en couple avec une femme. (Ce qui n'est pas le cas du tout hein ! )

la phrase me fait rigoler ! surtout ce n'est pas le cas hein, au cas où certains pourraient penser que...

pour l'explication au gamin... lui dire la vérité ce le plus facile je ne vois pas où est le problème...

spike a écrit:

Sand a écrit:

Très honnêtement, je ne saurais pas comment expliquer son origine à mon gamin si j'étais en couple avec une femme. (Ce qui n'est pas le cas du tout hein ! )

la phrase me fait rigoler ! surtout ce n'est pas le cas hein, au cas où certains pourraient penser que...

pour l'explication au gamin... lui dire la vérité ce le plus facile je ne vois pas où est le problème...

Je ne voit pas non plus ou ai le problème pour les enfant, je redis que ce n'est pas à eux qu'il faut expliquer le plus longtemps.

Merci Honey...

spike a écrit:

Sand a écrit:

Très honnêtement, je ne saurais pas comment expliquer son origine à mon gamin si j'étais en couple avec une femme. (Ce qui n'est pas le cas du tout hein ! )

la phrase me fait rigoler ! surtout ce n'est pas le cas hein, au cas où certains pourraient penser que....

Ben non ça n'est pas le cas, et je le précise. Ça te gêne que je le dise ? ???

Rien à redire sur ce qui a été écrit au dessus... juste que .... "les enfants de divorcés s'en sont plutôt bien sortis" mouai .... j'ai plein d'exemple autour de moi qui sont assez cata, on se voile peut être volontairement la face, je ne sais pas ... je ne juge pas non plus hein, mais les divorces super bien réussis, main dans la main et la joie les We, anniversaires, et jour de Noël, y'en a quand même pas des masses, enfin de ceux que je connais ....Mais je ne connais peut être pas les bons ...
Fin du hors sujet

Les enfants s'en sortent très bien, même ceux de routiers, de militaires, d'expatriés, de pompiers, d'orphelins.

Ptéroïs a écrit:

Les enfants s'en sortent très bien, même ceux de routiers, de militaires, d'expatriés, de pompiers, d'orphelins.

Même ceux qui sont orphelin d'un père militaire expatrié écrasé par un routier ? (et qui en plus sont rouquins ?)

spike a écrit:

tout d'accord avec toi ! je trouve ce débat honteux et ce qui est dit frise l'indécence (interview de Frigide Barjot qui m'a laissée sur le cul ! mais quelle connasse on se croirait en 40 lorsque les homos étaient déportés)...

Selon elle, le père (hétéro) qui a du faire appel à un don de sperme, donc pas le père naturel, n'est pas un père :-( et n'aurait pas le droit de l'être ...

Ils sont loin dans leur trip ces calotins ...

bulle de fay a écrit:

Ptéroïs a écrit:

Les enfants s'en sortent très bien, même ceux de routiers, de militaires, d'expatriés, de pompiers, d'orphelins.

Même ceux qui sont orphelin d'un père militaire expatrié écrasé par un routier ? (et qui en plus sont rouquins ?)

Ils deviennent pompiers,ceux-la,non ?

Sand a écrit:

Témoignage super intéressant.
Je mettrais un bémol sur le 5), c'est pas simple d'éduquer un enfant de nos jours mais c'est pas simple non plus pour un gamin d'aujourd'hui de s'épanouir. Il n'y a qu'à passer des moments dans les cours de récré de tous niveaux pour s'en rendre compte. Vivre dans une famille éclatée c'est un risque supplémentaire d'avoir du mal à trouver sa place. Et je pense qu'il en est de même pour un gamin issu d'une famille homo.
Je ne dis pas que c'est infaisable, juste que ça peut être plus compliqué.
Très honnêtement, je ne saurais pas comment expliquer son origine à mon gamin si j'étais en couple avec une femme. (Ce qui n'est pas le cas du tout hein ! )

Si c'est "de même" et "pas pire", je ne vois pas pourquoi on discute !
Certes ce n'est (peut-être) pas le cas rêvé mais rien ne démontre que dans une telle situation les enfants seront mal dans leur peau.

Une copine d'Agro, parisienne d'adoption, probablement assez "bobo" aux yeux de YAC j'imagine, me racontait que l'autre jour elle avait à la maison les camarades de son petit Paul. Et je ne sais pas pourquoi/comment fut amenée à demander à chacun comment s'appelait sa maman. Et pour l'un d'entre eux les gamins ont dit "mais il y a l'autre". "L'autre quoi ?" "L'autre maman !! " ont ils tous répondu en chœur.
Chantal m'a dit "je me suis sentie toute bête" mais le plus drôle était que les enfants semblaient trouver anormal que je ne comprenne pas d'emblée ce qui leur semblait couler de source. Et puis le point positif c'est que le garçon avait l'air aussi équilibré (vif et rieur) que les autres. Pas spécialement bête de foire.
Bien sûr cela pourra se dégrader au collège. Mais comme je disais plus haut "life is not fair !" et il apprendra tôt ou tard à affronter la connerie environnante.

Pour autant, je ne suis pas spécialement surpris du témoignage de Honey sur l'intégration d'un couple "de filles" dans un petit village méridional. Je crois que les gens en fait sont assez indifférents à leur voisinage. Et surtout le couple rassure. J'ai bien pu le constater depuis plus de 14 ans. Un couple c'est la stabilité. Passé le premier moment de curiosité, ou de surprise je pense que le pékin moyen dépasse tout ça, cherche à connaitre ceux à qui il a affaire et peut même trouver un couple homo fréquentable. Même à la campagne ! Des repas de Noël en famille chez les voisins ou de réveillons du 31 j'en ai pratiqué plus d'un...

Peut être parce qu'ils s'imaginent que tant qu'ils sont en couple "ils ne trainent pas du côté de écoles et laissent nos gamins tranquilles" ? Les vieux fantasmes rancis de C Boutin et consort ont-ils totalement disparu ? J'ose espérer que ceux qui ont croisé notre chemin ne pensaient pas cela.Et même sans aller jusque là, le voisinage jugera plus sévèrement une maison "où il y a du va et vient" (une fille célibataire hétérosexuelle qualifiée de coureuse n'aura pas bonne presse je pense) qu'un couple stable.

Ceci me rend plutôt optimiste sur l'acceptation du couple marié, modèle "impérialiste" si séduisant que même les homos le revendiquent. Plus que sur l'acceptation ubi et orbi de l'homosexualité (cf le reportage de France Info cité plus haut).

Ben franchement Audrey (Honey), j'm'attendais à plus long te connaissant.
Et non seulement ce n'est pas si long mais c'est surtout très bien cerné.
En effet, si ce n'était pas tant médiatisé (vive la diversion qui permet à l'UMP de continuer ses querelles de cours de récré, à Strauss Kahn de régler financièrement ce qu'on ne saura jamais qu'il a fait ou pas fait et à la crise de sévir pendant que tout ce petit monde se regarde le nombril...) y aurait il vraiment un problème ?
Les enfants sont surprenants d'adaptation et au plus ça va au plus ils me semblent ouverts aux différences donc rien ne dit que ces enfants issus de couples homos, à leur arrivée au collège, soient pointés du doigt par leurs camarades.
Quoiqu'il en soit, et d'un point de vue plus personnel, je suis assez impatiente d'être marraine

Perso je ne garde pas un souvenir ému du collège (la classe de 4ème... ) et je pense qu'arrive un âge où les enfants (qui sont des Hommes en devenir et donc cruels) guettent les failles chez les autres (pour mieux masquer les leurs). Et alors tout est bon pour toucher. Mais c'est une phase normale et on passe à travers, je ne me fais pas de soucis.

Sinon, pour revenir au débat sur le mariage pour tous et les propos homophobes assez déconcertants que l'on peut entendre chez certains détracteurs, je vous propose
cette analyse.

herve a écrit:

................................Sinon, pour revenir au débat sur le mariage pour tous et les propos homophobes assez déconcertants que l'on peut entendre chez certains détracteurs, je vous propose
cette analyse.

Hein ! J’apprends que j’ai eu des rapports zoophiles avec des humaines !!
La zoophilie (avec animaux) doit être assez courante, je me souviens d’une intervention quand j’étais pompier (je ne suis pas un rouquin), une bougresse (femme) se plaignait du bas ventre, le médecin lui a diagnostiqué une blémoragie ……. ainsi qu’a son chien (qui, lui souffrait en silence) pas un York, un gros Labrador.….Ha ! L’amour des bêtes !!!!
Je pense qu’avant les demande de mariage avec un animal, seraient à craindre les mariages adulte-enfant, frère-sœur, ascendant-descendant.

mettre cette réforme sur le tapis tout de suite est une erreur. [quote]

Ou un moyen de nous endormir.....!

[quote="touchoise"]mettre cette réforme sur le tapis tout de suite est une erreur.

Citation :

Ou un moyen de nous endormir.....!

Ou un rappel de la laicité de l'état pour sortir un texte...........

Cette histoire de timing inopportun je trouve ça un peu fort de café à entendre.

Prenons l'autre promesse de campagne : "le droit de vote accordé aux étrangers non communautaires pour les scrutins LOCAUX."

La question n'est pas "est-ce le bon moment ?" mais "est ce que je suis pour une société qui cherche à intégrer les citoyens au nom du "mieux vivre ensemble" ?".
sur ce point Hollande pense préférable d'attendre pour obtenir la majorité requise des 3/5 au Parlement. Mieux vaut cela qu'un échec...

Pour le mariage, sauf erreur, une majorité simple est suffisante. D'un autre côté, le spectacle donné par certains politiques en ce moment laisse songeur sur leur capacité à voter en leur âme et conscience plutôt qu'à des fins purement partisanes...

Je ne suis pas certain que la procrastination doive être érigée en ligne de conduite. On pourra m'opposer que les reproches adressés à Sarkozy concernaient aussi son fonctionnement expéditif pour ne pas dire brutal.
Certes il ne s'agit pas de passer en force mais de lancer les débats.

Comme le disait Rochellou si on attend une économie florissante pour engager les réformes de société on ne va pas avancer de sitôt.

herve a écrit:

Cette histoire de timing inopportun je trouve ça un peu fort de café à entendre.

Je ne suis pas certain que la procrastination doive être érigée en ligne de conduite. On pourra m'opposer que les reproches adressés à Sarkozy concernaient aussi son fonctionnement expéditif pour ne pas dire brutal.

Ben là, je trouve que c'est amené comme un cheveu sur la soupe et d'une façon expéditive qui sent le bâclé et la stratégie politique "politicienne", pas un programme avec un calendrier construit intelligemment.
Dans la mesure où ça ne fait que qq mois que ce gouvernement est en place, il y a des urgences, des priorités dans les urgences : pour rétablir un climat social apaisé (propice à discuter ce genre de réforme sans que ça ne déclenche que des réactions épidermique et des clivages), ça passe d'abord par un climat économique apaisé.
Parce que c'est quand même le point numéro 1 sur lequel les français ont fait leur choix de vote.
Que ce soit à droite ou à gauche, je pense que personne n'avait au centre de ses préoccupations autre chose que la sauvegarde de son pouvoir d'achat.
C'est peut-être pas très progressiste ni très glorieux, mais c'est une réalité.
Dans ce contexte, beaucoup réagiront par rejet parce que tout simplement, ils espéraient qu'on leur propose autre chose comme sujet à débattre et que ce genre de réforme est un peu le dernier de leurs soucis en ce moment.