Besoin urgent de vos conseils pour Hauteclaire

Pi. a écrit:

Au moins à force de tâtonner, vous allez bien trouver la cause de son état!

Oui, et de passer des savons aux incapables...
La pauvre morue ne ressemble pas à grand chose et j'ai l'impression que le premier véto s'est arrêté à ça et en a déduit qu'elle pouvait bien crever.
Outre que mon véto habituel aime les animaux et particulièrement les chevaux, il est capable de voir la qualité des poulains et d'accorder à la jument une autre valeur que celle impliquée par son aspect.
Bref, si c'est bien Lyme, je me fendrai d'un appel au premier véto pour lui dire ce que je pense de son "ce qui est rare est rare."

Elliot a écrit:

Oui, je connaissais le Herx pour la candidose. C'est le même principe... J'en viens presque à espérer une aggravation des symptômes.  
Je vais faire la seconde injection ce soir. Je ne suis malgré tout pas tranquille.

N

Non, non, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de herx que le traitement ne fonctionne pas. Alors tant qu'a faire...

Elliot a écrit:

Pi. a écrit:

Au moins à force de tâtonner, vous allez bien trouver la cause de son état!

Oui, et de passer des savons aux incapables...
La pauvre morue ne ressemble pas à grand chose et j'ai l'impression que le premier véto s'est arrêté à ça et en a déduit qu'elle pouvait bien crever.
Outre que mon véto habituel aime les animaux et particulièrement les chevaux, il est capable de voir la qualité des poulains et d'accorder à la jument une autre valeur que celle impliquée par son aspect.
Bref, si c'est bien Lyme, je me fendrai d'un appel au premier véto pour lui dire ce que je pense de son "ce qui est rare est rare."

Alors histoire de te faire part de mon experience, si tu veux que ton appel a ce veto idiot serve a quelque chose, sache que l'attaque ou la culpabilisation n'est pas ce qui va aider ce veto a se remettre en question.

Par contre, si tu lui exposes ce qui a été fait, comment ca a été fait et ce qui s'est passé, sans surtout chercher a le convaincre, meme si il ne t'en donne pas l'impression, ca va cheminer et aller dans un petit coin de sa tête, et un jour, peut etre, si il se retrouve devant un cas du genre, il ressortira cette experience.

C'est comme ca que nous cherchons a proceder chez les médecins, et parfois meme les spécialistes qui nous envoient en cas psy... parce que le but est multiple, nous soigner, nous faire reconnaitre comme des vrais malades et pas des cas psy, mais surtout faire en sorte que le médecin accepte que cette maladie est plus courante que l'on croit, plus grave et surtout qu'elle peut perdurer après le fameux saco saint " 3 semaines d'antibios et vous etes guéris"

Les insulter ou tenter de leur apprendre leur boulot ne peut que les braquer...

Je n'insulte jamais !!

En revanche, lui parler de l'humilité et de la nécessité d'en avoir un minimum pour être vraiment bon, ça c'est sûr qu'il va l'avoir dans les dents. Il est le nouveau collaborateur d'un cabinet spécialisé en équin, il est frais diplômé et content de lui, s'il veut continuer à être bien reçu dans les écuries, il va falloir qu'il soit plus respectueux des avis des cavaliers et des éleveurs. Pour le dire autrement, je ne compte pas essayer de le convaincre sur Lyme mais lui exprimer mon mécontentement quant à son comportement humain.

L'un de mes amis travaille dans un labo pharma (vétérinaire) à Paris. Il m'a dit qu'avec Lyme (et plus globalement Piro-like) on se dirige vers une catastrophe sanitaire. Cela semble soigneusement caché pour que le véto m'affirme que c'est rare.

Contente de voir qu'elle est entre de bonnes mains. Je sais que quoi qu'il en soit, tu feras tout ce que tu peux pour la soulager (et puis on peut compter sur Monsieur pour lui faire un petit nid douillet bien paillé... ).

J'espère que c'est bien Lyme, qui est plus gérable que les autres hypothèses (je crois).


Elle a toujours de l'appétit ? Et comment va la petite ?

Oui, Monsieur est allé nourrir ce matin, il ne l'avait pas vu depuis quelques jours. Il l'a trouvée très mal...
La petite va super bien, elle pète le feu. Le contraste avec sa mère est terrible.

J'espère que le traitement institué va marcher, quel que soit le diagnostic... Ce véto a l'air très sérieux et fiable. Courage

Si Lyme ou listériose envisagées, question ouverte de la transmission par le lait, surveille la pouliche et pose la question au véto ?

Oui, nous y avons pensé.
Malheureusement, la pouliche n'a que deux mois 1/2, il n'est pas possible de la séparer de sa mère.

passenger a écrit:

J'espère que le traitement institué va marcher, quel que soit le diagnostic... Ce véto a l'air très sérieux et fiable. Courage

Si Lyme ou listériose envisagées, question ouverte de la transmission par le lait, surveille la pouliche et pose la question au véto ?

Ha oui, bonne idée, en humaine, la transmission materno-foetale a été prouvée, et je crois (mais pas sure) que la transmission par l'allaitement l'a été aussi.

Peut etre mettre la pouliche saous antibios aussi si Lyme est avéré?

Et oui, quand les études faites en allemagne et aux étas unis vont etre acceptées en France, c'est une catastrophe sanitaire importante qui va surgir.

Parce qu'il faut savoir que si les tests sérologiques sont si peu fiables, c'est d'abord parce qu'ils sont faits par rapport a la souche américaine, qu'on ne trouve que très peu en Europe, et aussi parce que les tests sérologiques ont été parametrés pour ne trouver que 5% de personnes positives....imagine donc le nombre de personnes qui sont laissees sur le bord de la route sans diagnostic

La piro et/ou Lyme est vraiment une piste à privilégier!
J'ai eu le cas il y a longtemps sur une pouliche d'un an qui dépérissait et perdait de l'entrain.
Elle a fini par marcher comme si elle était ivre...
Le véto local que j'avais fait venir était complètement à côté de la plaque (je n'insisterai pas sur ses conclusions). Il avait heureusement fait une prise de sang qui montrait, comme pour la jument d'Elliott, un taux anormalement élevé de globules blancs et de l'anémie.
Lorsque j'ai montré le résultat de l'analyse à un autre véto, il m'a répondu : carbésia tout de suite !

Merci Flika, ton message me remonte le moral, je me dis que je vais peut-être la tirer de là.

Je viens de faire la seconde injection.
L'état locomoteur s'est considérablement dégradé par rapport à hier après-midi. Il me semble qu'en revanche elle a repris un peu de tonicité de la lèvre inférieure (mais j'ai peut-être voulu voir quelque chose de positif parce que le tableau quand elle est arrivée manger était vraiment triste à voir).

Edit : si c'est un Herx (ce que je pense), qu'est-ce que je fais ? Certains médecins (en humaine) conseille d'arrêter le traitement. Je m'interroge.

Non, en admettant que ce soit un Herx, n'arrete pas le traitement, tu verras demain, si tu peux lui faire encore l'injection selon son état. Si elle est encore moins bien, tu peux eventuellement baisser la dose de l'antibio.

Par contre, on préconise de drainer un max! En fait, le herx c'est dû a la libération massive des toxines liberées par les bactéries qui meurent.

Donc si t'arretes le traitement, il n'y aura plus de toxines, mais, les bactéries resteront et se multiplieront.
Si tu continues, il y a aura moins de bacteries, mais plus de toxines, d'ou l'interet de drainer pour aider l'organisme affaiblit a éliminer toutes ces toxines.

Pour ma part, je t'avoue, je ne fais rien. Mon premier herx etait horrible, mais je ne savais pas que c'en etait un, (je ne connaissais pas), j'ai vraiment cru mourir.

Depuis, les autres, c'est du pipi de chat a coté... donc, je sers les dents.

Maintenant, c'est surement plus difficile de voir un animal (ou un etre cher) souffrir que de souffrir soi meme.

Par contre, si elle a de la cortisone associé, attention, il se peut aussi que ce soit la cortisone qui plante la merde, mais peut etre pas si rapidement quand meme.

Je sais, c'est pas facile, mais si c'est Lyme, c'est malheureusement comme ca... un traitement ne fait pas l'autre...

Et bien sur, Lundi t'appelle ton véto pour lui dire... il te dira peut etre quelle dose mini tu peux lui donner.

Pour le drainant, tu dois pouvoir trouver de quoi t'aider sur le forum Lyme francophone http://www.forumlyme.com/phpBB3/viewforum.php?f=83 mais attention, il faut savoir trier les informations, y a un peu de tout sur ce forum, il n'est plus modéré comme avant.

Oui, elle a un peu de corticoïdes.
J'appelle lundi, évidemment !!

J'ai lu les 3 derniers jours, il a l'air bien ton véto Elliot.
Je fais partie des gens qui s'en fichent que le véto soit sociable. Je lui demande d'être efficace, pas d'être un copain.
J'espère que tu vas vite avoir la certitude du diagnostic et que la jument va s'améliorer. Courage !

Je suis d'accord avec toi, Lambada, personnellement, je ne lui demande pas de me faire de la lèche, d'autant que ceux que j'ai rencontrés la pratiquaient pour masquer leurs failles (je ne généralise pas, je ne parle que de mes expériences).

Mon véto n'est pas bavard mais a une conscience professionnelle qui l'a conduit à me rappeler hier soir à 21h00, alors qu'il n'était pas de garde mais chez des amis, pour prendre des nouvelles de la jument.
Il ne connaissant pas Herx donc l'aggravation de l'état l'a alarmé.

He bien, si je ne me trompe pas, ton véto va se documenter sur le herx (tu lui as donné le nom complet?) voir meme demander a des confreres, et te donner la conduite a tenir.

Comment est elle aujourd'hui?

Non, je n'ai pas pensé à donner le nom complet (et imprononçable, d'ailleurs!) parce que j'avoue que l'heure de l'appel m'a un peu perturbée. Je lui donnerai demain car il va repasser la voir.

C'est mon mari qui est parti s'en occuper, il va me dire ce qu'il en pense en rentrant.
Mon véto m'a dit que je lui injecte de la pénicilline G parce que ça marche mieux sur les symptômes neuro que les tétracyclines. Si j'en crois la réaction de la jument, je pense qu'il a raison.

Sinon, il avait fait une prise de sang car le premier véto ne m'avait pas adressé les résultats, se contentant d'indiquer : "lymphocytose substantielle" (prise de sang mercredi). Eh bien après 3 vérifications, la PDS de vendredi est normale. Comme il n'y a eu aucun traitement dans les 48h, j'en déduis que le premier c'est trompé aussi là-dessus. En plus de lui dire mon sentiment, je ne paierai donc pas la facture.

Pour info en humaine les tétracyclines sont contre-indiquées chez l'enfant de moins de 8a à cause de leur effet sur les dents et les os. Mais en équin ce n'est peut-être pas pareil.

Je suppose que l'effet est le même sur les équidés mais moins longtemps car les dents définitives sont toutes là vers 3 ans.

Zhom est revenu. La jument se déplace toujours très en crabe mais lui a semblé nettement plus tonique. Elle est venue à la barrière lorsqu'elle l'a entendu, pour la première fois depuis 3 semaines.

Bon, c'est quand meme plutot positif.

Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais en humaine, certains patients en fauteuil roulant, diagnostiqués SEP ou pire, SLA (maladie de charcot) se sont nettement améliorés voir meme sortis du fauteuil roulant sous antibios... ce qui a rendu leur neurologue perplexe et un peu vert que ce soit un "simple" généraliste (souvent ceux qui se remettent le plus en question) qui ait trouvé la solution et ait soigné leur patient.

Je vous une réelle admiration pour ma doctoresse, elle ne connaissait rien a Lyme quand elle m'a vue pour la 1ere fois, je la consultais car je venais d'emmenager en Normandie et voulais un médecin referent. Je lui ai donc parlé que j'avais eu Lyme.
Quand j'ai fais une grosse rechute, elle en a accepté l'eventualité et surtout a accepté toute la litterature sur le sujet que je pouvais lui apporter, elle s'est formée, a fait quelques erreurs dans mon traitement en apprenant, mais a persisté...
Depuis, elle soigne des dizaines de patients qui viennent de tout l'ouest de la France, tellement les medecins ne connaissent pas cette maladie, sa complexité et ses traitements. (je ne leur en veux pas de ne pas savoir, c'est ce qu'on leur apprend a la FAC, je leur en veux de ne pas croire nos plaintes et de lacher le morceau en nous abandonnant avec tous nos symptomes)

On verra. Je ne sais pas si la réaction de Herx peut reculer si vite... Je fais une troisième injection ce soir. C'est au jour le jour.

Eh oui, tu vois, tous ces médecins septiques manquent d'humilité. Ca les rend dangereux, comme le premier véto qui n'avait rien de mieux à me proposer comme hypothèse que Lyme mais n'a pas pu l'admettre parce que ça ne venait pas de lui. Ce sont des comportements que je ne supporte pas.

epichou a écrit:

Bon, c'est quand meme plutot positif.

Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais en humaine, certains patients en fauteuil roulant, diagnostiqués SEP ou pire, SLA (maladie de charcot) se sont nettement améliorés voir meme sortis du fauteuil roulant sous antibios... ce qui a rendu leur neurologue perplexe et un peu vert que ce soit un "simple" généraliste (souvent ceux qui se remettent le plus en question) qui ait trouvé la solution et ait soigné leur patient.

Je vous une réelle admiration pour ma doctoresse, elle ne connaissait rien a Lyme quand elle m'a vue pour la 1ere fois, je la consultais car je venais d'emmenager en Normandie et voulais un médecin referent. Je lui ai donc parlé que j'avais eu Lyme.
Quand j'ai fais une grosse rechute, elle en a accepté l'eventualité et surtout a accepté toute la litterature sur le sujet que je pouvais lui apporter, elle s'est formée, a fait quelques erreurs dans mon traitement en apprenant, mais a persisté...
Depuis, elle soigne des dizaines de patients qui viennent de tout l'ouest de la France, tellement les medecins ne connaissent pas cette maladie, sa complexité et ses traitements. (je ne leur en veux pas de ne pas savoir, c'est ce qu'on leur apprend a la FAC, je leur en veux de ne pas croire nos plaintes et de lacher le morceau en nous abandonnant avec tous nos symptomes)

mp

picvert a écrit:

epichou a écrit:

Bon, c'est quand meme plutot positif.

Je ne veux pas te donner de faux espoirs, mais en humaine, certains patients en fauteuil roulant, diagnostiqués SEP ou pire, SLA (maladie de charcot) se sont nettement améliorés voir meme sortis du fauteuil roulant sous antibios... ce qui a rendu leur neurologue perplexe et un peu vert que ce soit un "simple" généraliste (souvent ceux qui se remettent le plus en question) qui ait trouvé la solution et ait soigné leur patient.

Je vous une réelle admiration pour ma doctoresse, elle ne connaissait rien a Lyme quand elle m'a vue pour la 1ere fois, je la consultais car je venais d'emmenager en Normandie et voulais un médecin referent. Je lui ai donc parlé que j'avais eu Lyme.
Quand j'ai fais une grosse rechute, elle en a accepté l'eventualité et surtout a accepté toute la litterature sur le sujet que je pouvais lui apporter, elle s'est formée, a fait quelques erreurs dans mon traitement en apprenant, mais a persisté...
Depuis, elle soigne des dizaines de patients qui viennent de tout l'ouest de la France, tellement les medecins ne connaissent pas cette maladie, sa complexité et ses traitements. (je ne leur en veux pas de ne pas savoir, c'est ce qu'on leur apprend a la FAC, je leur en veux de ne pas croire nos plaintes et de lacher le morceau en nous abandonnant avec tous nos symptomes)

mp

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