Faire baptiser ses enfants?

J' aurais bien aimé me faire baptiser par ...les baptistes évangélistes...
Je vous raconte les conditions :
Baptème collectif, mixte...et entre adultes only .!
La cérémonie se fait dans un grand batistère (un bon jacusi fait parfaitement l'affaire)
Les hommes sont nus jusqu'à la taille (so sexy !)
et les femmes .....Légérement-recouvertes-d'un-fin voilage-blanc-....
..et on se baigne, et on s'embrasse, et on s'aime les uns les autres....
....Comme Jean le Baptiste et Marie Madeleine....!

FM a écrit:

J' aurais bien aimé me faire baptiser par ...les baptistes évangélistes...
Je vous raconte les conditions :
Baptème collectif, mixte...et entre adultes only .!
La cérémonie se fait dans un grand batistère (un bon jacusi fait parfaitement l'affaire)
Les hommes sont nus jusqu'à la taille (so sexy !)
et les femmes .....Légérement-recouvertes-d'un-fin voilage-blanc-....
..et on se baigne, et on s'embrasse, et on s'aime les uns les autres....
....Comme Jean le Baptiste et Marie Madeleine....!

Dans tes rêves mon grand ;-))) Je "baigne" dedans, et je te garantis qu'ils on rien de sexy

Et pis on dit évangéliques tss tss tss!

mais sinon pour ceux qui tiennent à un attachement, y a le baptême républicain

philippe a écrit:

Isabel a écrit:

ça t'arrive jamais de vouloir faire plaisir, toi ???

Si, tout le temps ... mais jamais en me prostituant ...

Il y a quand même une forme d'intolérance à qualifier de prostitution l'attitude consistant à se conformer à un rite social dont on ne partage pas l'origine par souhait de ne pas choquer des gens qui comptent pour nous.

Après tout, nous sommes nombreux à fêter Noël, fête chrétienne, sans en partager le principe de la nativité. De plus, vu la gabegie consumériste qu'est devenue cette fête, bien éloignée des principes de partage, de paix, de compassion et autres grandes valeurs initialement à la base de cette célébration, il y a des moments où je déclarerais bien que Noël c'est 1 cadeau par enfant (et non 1 par donateur, d'où la nécessité de louer une remorque pour revenir de chez les grands parents), et basta. Mais ça choquerait la famille alors je ne le fais pas.

Si ça c'est de la prostitution nous sommes bien nombreux à être de petite vertu !

Julia,( il faut me lire avec circonspection et un certain recul)
Mais les Evangélistes ont la mémoire courte,
comme tous les puritains, Ils oublient qu'ils sont nés d'une bonne et franche copulation...

Cilia,
le baptème, le mariage et les obsèques "républicains" ne sont que des supositoires qui ne remplacent pas les bons clystères religieux....

Rigel21 a écrit:

Il y a quand même une forme d'intolérance à qualifier de prostitution l'attitude consistant à se conformer à un rite social dont on ne partage pas l'origine par souhait de ne pas choquer des gens qui comptent pour nous.

j'assume ma complete intolérance anti-religieuse

FM a écrit:

le baptème, le mariage et les obsèques "républicains" ne sont que des supositoires qui ne remplacent pas les bons clystères religieux....

!

philippe a écrit:

Rigel21 a écrit:

Il y a quand même une forme d'intolérance à qualifier de prostitution l'attitude consistant à se conformer à un rite social dont on ne partage pas l'origine par souhait de ne pas choquer des gens qui comptent pour nous.

j'assume ma complete intolérance anti-religieuse

Je comprends surtout que tu as un compte pas réglé avec la chose religieuse ! Je te souhaite de ne pas avoir à refuser d'aller au baptême de tes petits enfants...

Noël c'est aussi païen à l'origine...
il s'agissait d'une fête instaurée au 3è siècle par l’empereur Aurélien vraisemblablement pour commémorer le soleil, il avait fixée la date au 25 décembre. Le but de l’empereur était de fonder sur de nouvelles bases le culte solaire romain tombé en désuétude et influencé par les cultes solaires orientaux, notamment le culte de Mithra.
De même, les Celtes avaient pour coutume de célébrer le 24 décembre comme jour de la renaissance du soleil, et comme ils associaient un arbre à chaque mois lunaire, le mois de décembre était le mois de l'épicéa, arbre de l'enfantement (d'où le sapin).

donc finalement, ce sont les cathos qui ont tout pompé à leurs prédécesseurs
ça a été longtemps mal vu (jusqu'au XVIIè et début XIXè si je me souviens bien) de faire dessapinsde Noël, qui évoquaient justement le rite paîen.

moi , pour les cérémonies religieuses, je prends les photos, comme ça ça me passe le temps.
J'ai un ami qui s'est marié à la mairie cet été, et à l'église cet automne. J'ai été témoin à la mairie, et je ne pouvais malheureusement pas être àla suite de la cérémonie avec la fiesta pour cause de surbooking de mariages, mais je sais qu'il aurait aimé que je sois témouine à l'église... je lui aurais gentiment demandé s'il ne préférait pas quelqu'un d'autre car ça m'embêterait d'être témoin religieux alors que je suis athée non baptisée et que je n'y crois absolument pas, j'aurais le sentiment de trahir leurs convictions et de ne pas être à ma place.

Rigel21 a écrit:

Je comprends surtout que tu as un compte pas réglé avec la chose religieuse !

non, non, je t'assure

Rigel21 a écrit:

Je te souhaite de ne pas avoir à refuser d'aller au baptême de tes petits enfants...

moi aussi

mais je fais confiance aux "générations futures" pour etre moins crédules que nos générations passées ...

C'est un sujet que je n'aborde normalement pas en public, mais bon, je vais faire une entorse...

Je suis personnellement croyante et pratiquante : ça ne se commande pas chez moi, je vis bien mieux depuis que j'accepte ma foi, et je suis plutôt à contre courant en terme d'époque, il n'y a qu'à vous lire, je ne me sens pas soumise à pression pour bien pensant, au contraire!.
Mes enfants sont baptisés, catéchisés, et l'ainé enfant de choeur... Ca ne les traumatise pas plus que ça, et au contraire, ça dégourdit bien l'ainé que de servir la messe, jusqu'à 500 personnes pour les grandes occasions, il n'a plus peur de rien! Ils pratiqueront ou non plus tard, ils sont libres, la moitié de ma famille est athée convaincue, j'applique donc fermement le principe "on ne parle ni religion ni politique à table". Mon mari est croyant non pratiquant.
Et, le comble, je fais même du bénévolat pour la paroisse (indécrottable, j'vous dis!)

Donc, je peux vous dire:

le caté avant le baptême, c'est pour les enfants de plus de 6 ans, qui doivent suivre un an de caté.
Pour les adultes, il y a un parcours de 18 mois de catéchisme à suivre (une rencontre mensuelle).

Le mariage à l'église est possible à partir du moment où l'un des deux est baptisé catholique. On demande une dispense pour le conjoint non baptisé, ou d'une autre religion.

L'enterrement ne concerne que les baptisés (perso, je n'ai pas entendu parler de baptême à titre posthume). Pour un non baptisé, même si toute la famille insiste (j'ai vu le cas récemment), ce n'est pas possible. On propose au mieux une prière au cimetière.

Après, les curés sont maitres dans leurs paroisses...

Qu'ils ne soient pas crédules ne te protège guère, car il y a bien d'autres raisons que la crédulité pour faire baptiser un gamin. Même "bien élevés", ils pourraient te réserver des surprises tes loustics !

Garlonn a écrit:

C'est un sujet que je n'aborde normalement pas en public, mais bon, je vais faire une entorse...

Je suis personnellement croyante et pratiquante : ça ne se commande pas chez moi, je vis bien mieux depuis que j'accepte ma foi, et je suis plutôt à contre courant en terme d'époque, il n'y a qu'à vous lire, je ne me sens pas soumise à pression pour bien pensant, au contraire!.
Mes enfants sont baptisés, catéchisés, et l'ainé enfant de choeur... Ca ne les traumatise pas plus que ça, et au contraire, ça dégourdit bien l'ainé que de servir la messe, jusqu'à 500 personnes pour les grandes occasions, il n'a plus peur de rien! Ils pratiqueront ou non plus tard, ils sont libres, la moitié de ma famille est athée convaincue, j'applique donc fermement le principe "on ne parle ni religion ni politique à table". Mon mari est croyant non pratiquant.
Et, le comble, je fais même du bénévolat pour la paroisse (indécrottable, j'vous dis!)

Donc, je peux vous dire:

le caté avant le baptême, c'est pour les enfants de plus de 6 ans, qui doivent suivre un an de caté.
Pour les adultes, il y a un parcours de 18 mois de catéchisme à suivre (une rencontre mensuelle).

Le mariage à l'église est possible à partir du moment où l'un des deux est baptisé catholique. On demande une dispense pour le conjoint non baptisé, ou d'une autre religion.

L'enterrement ne concerne que les baptisés (perso, je n'ai pas entendu parler de baptême à titre posthume). Pour un non baptisé, même si toute la famille insiste (j'ai vu le cas récemment), ce n'est pas possible. On propose au mieux une prière au cimetière.

Après, les curés sont maitres dans leurs paroisses...

ça me fait penser que je connais aussi quelqu'un qui est croyant non baptisé non pratiquant ! Une des amies de mes parents n'a aucun parcours religieux, ses parents ne l'ont pas fait baptiser, mais elle est croyante. Du coup, elle ne s'est jamais fait baptiser, parce que la préparation au baptême des adultes, c'est tout de même un vrai sacerdoce...
Comme quoi, qu'on baptise ou non, on n'est jamais sûr d'avoir raison ou tort !

Rigel21 a écrit:

Qu'ils ne soient pas crédules ne te protège guère, car il y a bien d'autres raisons que la crédulité pour faire baptiser un gamin. Même "bien élevés", ils pourraient te réserver des surprises tes loustics !

ben oui ... mais n'est-ce pas toujours comme çà avec les enfents ?
tu fais de ton mieux, et puis t'espère ....

Cilia écrit

Citation :

Noël c'est aussi païen à l'origine...

Comme beaucoup d'autres fètes laiques détournées et reprises par l' Eglise catholique. (Carnaval et carème, feux de la st Jean, que ces fètes soient d'origine Romaine, celte ou Scandinave.
Nombres de coutumes Incas et Aztèques, aussi, ont été récupérées par les jésuites et transformées en fètes religieuses catholiques.
Sans oublier certaines coutumes de polynésie et des iles du pacifique...
Ces récupérations ont un coté sympathique, elles permettent de conserver un certaine culture et la mémoire collective des coutumes.

enfin qui se souvient des bacchanales

+1

Les enfants qui ne savent pas lire sont dispensés de caté (avant 6 ans).
Après, mon homme n'est pas croyant (bien qu'issu d'une famille comptant bcp de curés et de bonnes soeurs lol), moi j'ai fait tt mon cursus depuis la baptême jusqu'à la confirmation. Je suis aussi issue d'une famille italienne très croyante. Chez moi, le catéchisme a plus été une source de culture générale et une base de données pour débattre (rien qu' voir la tête de soeur myriam quand elle nous dit "Dieu a crée la Terre" et que du haut de mes 8 ans je lui réponds fermement "Non, c'est le Big Bang!!"). en revanche, la messe ts les dimanches, j'avoue, un peu la purge.
Mais mon fils a été baptisé l'an dernier,après il sera libre de croire ou pas, c'est juste une clef de plus pour ouvrir un porte s'il le souhaite. Parce que se taper 18 mois de caté + 1 baptême pour se marier, je pense qu'il aura d'autre chose à faire; de même si on lui demande d'être parrain.

Famille très catho tendance bigotte du côté de ma mère (un grand oncle moine, une grand tante religieuse cloîtrée, une grand mère grenouille de bénitier...). J'ai été élevée à l'école libre tenue par des religieuses en primaire puis je me suis payé 7 années de pension religieuse de la 6ème à la terminale . Je suis baptisée, j'ai eu droit à la confirmation, communion solennelle, renouvellement... bref la totale.

A l'arrivée d'un tel traitement, vous obtenez une agnostique grand teint farouchement attachée à la laïcité

Je me suis mariée à l'église pour que ma mère arrête de casser les pieds à tout le monde, et en prévenant le curé que je ne croyais pas du tout à toutes ses salades. Aujourd'hui, je pense que je céderais pas et que je ferais selon mes "non-convictions", mais on est plus influençable quand on est jeune

Avec le recul je ne regrette pas, du point de vue culture générale, d'avoir eu accès à cette connaissance, par contre je réalise qu'on a vraiment voulu me faire un "lavage de cerveau idéologique" au cours de toutes ces années (ça n'a pas marché, peut être que je n'ai pas de cerveau finalement ? ) . Je fais une distinction absolue entre ce que l'on nomme foi ou croyance (que je respecte chez les autres mais faut pas qu'ils essaient de me convaincre qu'ils détiennent LA vérité) et.... les religions,églises,sectes qui représentent à mes yeux des instruments de manipulation mentale et d'asservissement que je hais profondément.

Tout ça pour dire que si j'avais eu des enfants, je pense que je leur aurai expliqué l'histoire des religions, parce que ça aide à comprendre le monde dans lequel on vit, mais que je ne les aurais certainement pas fait baptiser, à eux de faire leur choix une fois adulte.

Après.... chacun fait comme il veut, mais autant je comprend qu'on ait envie de faire baptiser ses gamins si on est vraiment croyant, autant ça me désole qu'on le fasse uniquement par convention sociale. Paradoxalement pour moi qui ne crois pas, je trouve que c'est un manque de respect envers ceux qui croient...

bulle de fay a écrit:

.....je comprend qu'on ait envie de faire baptiser ses gamins si on est vraiment croyant, autant ça me désole qu'on le fasse uniquement par convention sociale. Paradoxalement pour moi qui ne crois pas, je trouve que c'est un manque de respect envers ceux qui croient...

Ben, encore une fois je suis assez de ton avis

bulle de fay a écrit:

Famille très catho tendance bigotte du côté de ma mère (un grand oncle moine, une grand tante religieuse cloîtrée, une grand mère grenouille de bénitier...). J'ai été élevée à l'école libre tenue par des religieuses en primaire puis je me suis payé 7 années de pension religieuse de la 6ème à la terminale . Je suis baptisée, j'ai eu droit à la confirmation, communion solennelle, renouvellement... bref la totale.

A l'arrivée d'un tel traitement, vous obtenez une agnostique grand teint farouchement attachée à la laïcité

Ben... ça dépend des cas Bulle, c'est un peu comme l'éducation et chacun a sa façon de réagir :
- soit on adhère et on reproduit le comportement de ses parents,
- soit on rejette et on se rebelle en adoptant l'attitude inverse, le plus souvent pour affirmer sa personnalité...
T'inquiète... j'ai eu la même réaction que toi.
C'était pas la même époque non plus, ni les mêmes mentalités

bulle de fay a écrit:

Avec le recul je ne regrette pas, du point de vue culture générale, d'avoir eu accès à cette connaissance

il faut reconnaître que nos sociétés ont été fondées sur la religion, donc la connaître est effectivement posséder une bonne culture générale

Citation :

on a vraiment voulu me faire un "lavage de cerveau idéologique" au cours de toutes ces années (ça n'a pas marché, peut être que je n'ai pas de cerveau finalement ? ) . Je fais une distinction absolue entre ce que l'on nomme foi ou croyance (que je respecte chez les autres mais faut pas qu'ils essaient de me convaincre qu'ils détiennent LA vérité) et.... les religions,églises,sectes qui représentent à mes yeux des instruments de manipulation mentale et d'asservissement que je hais profondément.

pour le lavage de cerveau, je l'ai souvent entendu de la part de gens qui n'ont pas choisi d'aller au cathé et l'ont subi.
Je suis OK avec toi pour la distinction entre foi-croyance et religion-église-secte, puisqu'il y a une différence entre avoir la conviction ou le pressentiment de l'existence d'une force supérieure, et l'adhésion à un système qui est là pour asservir les gens avec des règles. Pourquoi des règles pour croire en quelque chose de supérieur?

Citation :

autant je comprend qu'on ait envie de faire baptiser ses gamins si on est vraiment croyant, autant ça me désole qu'on le fasse uniquement par convention sociale. Paradoxalement pour moi qui ne crois pas, je trouve que c'est un manque de respect envers ceux qui croient...

je suis complètement d'accord avec toi sur ce point, ça rejoint ce que je disais sur ma non-envie d'être témoinde mariage religieux, je me sens mal à l'aise et trouve ça incorrect de m'immiscer dans des croyances que je ne partage pas.

Franchement.. ça n'est pas parce qu'on ne pratique pas et qu'on fait baptiser ses enfants surtout pour faire plaisir à nos très proches qui pratiquent qu'on leur manque de respect.

Reflexion tout à fait perso, ça m'a fait très plaisir de voir ma famille réunie dans ces conditions et ça m'a fait aussi plaisir de rentrer dans une église pour autre chose que les enterrements !

pas aux proches, le respect, mais à la religion et aux croyants en général. Je me vois mal "témoigner" pour une union avec applomb devant un prêtre alors que je m'en tape par exemple... je trouve ça hypocrite3.

J'ai refusé d'être marraine de ma nièce car j'ai jugé que je n'avais pas assez la foi pour assurer cette demande qui avait beaucoup de sens pour ma soeur et mon beau-frère. Du coup, ma nièce porte mon nom en seconde prénom même si je ne suis pas sa marraine. J'ai par contre accepté à la naissance du troisième, même si ma foi n'était pas vraiment plus développée ...