Affaire DSK

cilia a écrit:

pour élargir le débat, l'affaire DSK a donné suite à un très bon article dans le Monde sur la rhétorique sexiste.

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-05-23-rhetorique-sexiste

Ca aère les neurones cet article

intéressant hein !
mine de rien, cela met le doigt sur un fait sociologique : la domination masculine existe toujours bel et bien et le conditionnement de la femme aussi
avant même d'être une personne décisionnaire, elle est un "corps public"... phénomène d'autant plus amplifié en fonction de sa position sociale, des situations dans lesquelles elle se trouve...

cilia a écrit:

intéressant hein !
mine de rien, cela met le doigt sur un fait sociologique : la domination masculine existe toujours bel et bien et le conditionnement de la femme aussi
avant même d'être une personne décisionnaire, elle est un "corps public"... phénomène d'autant plus amplifié en fonction de sa position sociale, des situations dans lesquelles elle se trouve...

ça c'est clair. Et la demande sociale pour que tu sois féminine et sexy, aussi (après tout, si j'ai pas envie d'être sexy, moi, en quoi c'est un souci du moment que je suis propre et correcte ??) A se demander s'il ne faudrait pas, chez nous aussi, passer par l'éducation des filles au moins autant que par la réglementation pour lutter contre le sexisme.
J'en suis restée comme deux ronds de flanc en discutant avec une collègue, ingénieur et cadre, qui m'a dit qu'un jour son chef lui avait mis la main aux fesses dans l'ascenceur et qu'elle n'avait pas réagi !
Le mec qui me fait ça, je crois que je mets la main aux burnes pour voir, puisqu'il est question de soupeser la marchandise ? Mais bon, je dois être un thon, personne n'a jamais essayé !

Idem Rigel. La démonstration du Monde ne fait que reprendre une réalité depuis longtemps mise en évidence par les sociologues : nous sommes formatés enfants mâle ou femelle pour avoir des comportements attendus.

Les mains au cul, j'en ai eu 2. La première par un gars qui avait 3l de rosé dans le sang et ma capacité de réaction était inhibée par 3l de rosé dans le sang également. En revanche, ça m'a dégrisée. La 2e, dans le bus, par un cassos, l'an dernier. Il m'a entendue ! Deux contextes différents : l'un tentative de drague, l'autre pervers.

3 l de rosé dans le sang, c'est plus du rosé dans le sang, c'est du sang dans le rosé ça ma bonne ! comme quoi la réputation des bretons n'est pas surfaite, hein...

Au moins, les femmes de ma génération se rebellaient contre de tels agissements et revendiquaient une certaine égalité...
Il semblerait que cela n'ait plus cours
On régresse, je vous dis

en même temps, quand tu te prends une main aux fesses et que tu t'y attends pas, ça surprend...!!
Moi mon chef me fait ça, je me demande déjà si c'est pas moi qui mal interprète (une malette en fait d'une main), ou qu'il ait glissé, j'en sais rien, avant de réagir, non ? Ca doit tellement surprendre.

Mais c'est clair qu'il y en a qui s'imaginent encore à l'âge de pierre. Je vous en raconte une bonne, allez.

A l'époque où j'étais jeune et belle, j'avais des séances de kiné pour mon dos. J'étais célibataire sans l'être, car j'avais une liaison avec mon actuel mari qui à l'époque était marié. C'était pas la joie, ça cassait, ça recollait, bref.
Donc j'allais une ou deux fois par semaine chez mon kiné, un beau gars, d'une trentaine comme moi.
Nos échanges se limitaient à "bonsoir-bonsoir-installez-vous-bonne soirée-à vous aussi".
J'avais même une bonne grosse culotte en coton "spéciale kiné", pour lui éviter l'étalage de barbaque quand je portais un truc léger à froufrous. Je la mettais donc par-dessus, effet anti-sexe a priori évident, et aussi anti-chaudasse (qu'il croit pas que je viens exprès avec des bidules en dentelles, vu qu'il est plutôt pas mal).
Un soir, où on s'était disputé avec mon cher mari (donc à l'époque amant), je vais chez mon kiné, la tête ailleurs.
Toute la séance, je pense à mon chéri, je suis triste, donc j'ai qu'une envie, me barrer chez moi.
Mais la séance dure, dure, dure. Je commence à réfléchir à comment faire pour lui dire que j'aimerais rentrer.
Et puis il me masse le ventre, j'ai mal au dos, je vois pas trop le rapport, mais bon.
Je trouve les massages bizarres (plus détente que médicaux), mais je veux pas passer pour une cruche.
Je commence à me dire que c'est quand même long, et que j'ai envie de rentrer chez moi.
Je vous passe le passage où je me dis qu'il y a deux trois séances, il y avait eu des massages plutôt bas dans le dos, limite fesses, mais que bon ça faisait du bien (j'ai tendance à cambrer beaucoup d'où mes maux de dos), donc qu'il savait ce qu'il faisait.
Et puis j'ai trop gambergé à me demander ce qu'il fabriquait, le rapport entre mon bide et mon dos, et paf, ça devient explicite.

Ben sur le coup ça surprend je peux vous le dire ! Et je suis restée un moment abasourdie, qu'après ç'aurait été bizarre de réagir.
Mais bon, j'étais célib, il avait l'air sympa. Ca a pas duré, juste un mois. Sa façon de "m'aborder" m'a toujours bcp surprise, lui-même me disait qu'il savait pas ce qui lui avait prix, que je lui envoyais des signaux qu'il avait interprétés, qu'il lui semblait que j'étais OK... (les filles, pas de culotte en coton chez le kiné alors !)
Mais j'avoue que ça m'a marquée, parce-que je considère qu'un professionnel de la santé n'a pas à avoir de tels comportements.

Mais en même temps c'est vrai que pour draguer les femmes, les hommes maintenant savant plus trop sur quel pied danser je trouve (on est d'accord, mettre une main au cul n'est pas de la drague!).

J'ai des copines kiné qui ont eu qq soucis avec la clientèles masculine de plus de 65 ans

Rigel21 > j'étais très très rôtie ce soir là, mais sans doute une des moins du groupe. Rhhhaaa, les souvenirs de championnats de Bretagne
Pour la main au cul en sortant du bus, le mec est descendu en même temps que moi. J'ai vite compris de quoi il s'agissait. Je me suis retournée et lui ai demandé si il voulait que je lui fasse la même chose et donc avec les mêmes effets dans ma tête de femme. Sauf qu'avec sa tête d'homme, j'ai eu la réponse suivante "oui". Je lui ai fait remarquer qu'on pouvait essayer mais que j'allais sans doute y mettre beaucoup moins de douceur.

une fois, par mon chef actuel........ bizarrement je suis restée trés zen, trés calme ( mauvais signe chez moi ça ) je lui ai juste dit que s'il recommençait, s'il s'avisait de glisser un mot tendancieux ou une allusion, je faisais remonter un courrier à la Direction et comme il a un dossier épais comme ça en haut .... il est redevenu normal !!!!!!
ca fait 5 ans que l'on travaille ensembles et il a l'air d'avoir oubié l'affaire ... pas moi !!

Ben, moi qui pensais qu'en faisant ça, ça faisait plaisir aux femmes de se croire encore désirables !!!!


suis déjà loin!!!

Ptéroïs a écrit:

Ben, moi qui pensais qu'en faisant ça, ça faisait plaisir aux femmes de se croire encore désirables !!!!


suis déjà loin!!!

C'est dans les vieux pots que l'on fait une bonne soupe, bon..avec des carottes nouvelles aussi !

ouais enfin en général c'est pas les top models qui te foutent la main aux fesses non plus ...

gritou a écrit:

je rejoint Jeaaaanne sur toute la ligne : pour l'instant, à moins d'avoir raté un épisode, il n'y a pas de preuve...
Après que DSK aient des travers sexuels, why not, mais pour l'instant je ne lis que des rumeurs et rien de bien tangible.

Il est pê innocent, pê pas, pour l'instant la seule certitude c'est qu'il est accusé de viol.

C'est assez dingue quand même ce que les rumeurs peuvent faire. Ca n'a rien à voir avec toi Cali - je pense que tu n'es pas la seule - mais quand je vois que beaucoup prennent pour argent comptant les rumeurs les plus folles (joyeusement distillées par les journaleux), je trouve ça incroyable.
Les journalistes parlant de cette histoire de sperme ou d'adn ont certainement utilisé -fort discrètement- des terme comme "il semblerait", "peut-être", "information à confirmer" mais ce que les auditeurs retiennent, c'est l'affirmation... Vraiment c'est super flippant.

ce qui fait peur c que la vie d'un homme peut être mise à sac, baffouée, rayée, balayée sans aucune preuve, avant d'avoir été jugé ... je trouve ça dégueu !

Nouveau rebondissement, les accusations risquent de tomber, les accusateurs ne croient plus à la version de la femme de chambre!

C'est Dallas cette affaire, mdr!

Quand il sera libéré, qu'il se presente aux élections présidentielles, qu'il soit élu,

http://www.slateafrique.com/6557/nafissatou-diallo-bandit-guinee-dsk-mensonges-proces

Ce qui serait dommage, si cette fille a vraiment été violée, ce serait que tout tombe à l'eau à cause de mensonges pour entrer sur le sol américain...
c'est fou comme une victime de viol est obligée d'être une oie blanche ou une bonne soeur pour être crue.

Perso le fait qu'elle ait menti pour obtenir l'asiles ne me fait ni chaud ni froid. À la vigueur, le coup des amis douteux, des 5 lignes de téléphone, des 100000 dollars sur son compte déposé zn liquide, passe. Le coup de la conversation téléphonique avec le copain dealer, alors en taule, passée le lendemain de l'arrestation de dsk pour discuter de la meilleure méthode pour récupérer le plis de dollars sur possible pour le coup ça fait beaucoup non ?
Tout comme semble bizarre le fait que ces informations sont justement publiées maintenant...
U

Ben oui, si elle était sur écoute, et que cet appel date du lendemain, ben euh, auraient pu vérifier plus tot...
On verra bien, mais ça a l'air de l'histoire qui va se terminer par une libération.
Et si vraiment elle a été agressée, ben ce serait franchement dommage qu'il s'en tire ainsi, voir qu'il se retrouve président...

ptiteblue a écrit:

Ben oui, si elle était sur écoute, et que cet appel date du lendemain, ben euh, auraient pu vérifier plus tot...
On verra bien, mais ça a l'air de l'histoire qui va se terminer par une libération.
Et si vraiment elle a été agressée, ben ce serait franchement dommage qu'il s'en tire ainsi, voir qu'il se retrouve président...

je suis d'accord avec toi si y'a bien eu viol..... mais s'il ne l'a pas agressé on fait quoi ?? hein ???

Le procureur a déclaré dans une lettre à la défense que l'accusée avait "admis avoir menti au grand jury" pour obtenir l'inculpation de DSK. Et tenez vous bien, pas sur n'importe quoi :
http://www.cbsnews.com/stories/2011/07/01/national/main20076147.shtml

elle a reconnu un programme "un peu" différent de ce qu'elle avait dit au départ sur les instants qui ont suivi l'"'agression" : elle a fait le ménage d'une autre suite, puis est retournée dans la chambre de DSK y faire le ménage aussi, et ensuite elle a prévenu sa direction du souci.

Déjà, ça perturbe un peu le scénario de la femme au bord de la crise de nerfs décrite au début, mais en plus, je comprends que le procureur soit un peu embêté : non seulement son témoin irréprochable est en fait au mieux complice de blanchiment d'argent et menteuse, mais en plus, les constatations faites par la police sur la "scène de crime" n'ont plus aucune valeur si elle est revenue, seule, dans la chambre pour y faire ce qu'elle voulait avant de prévenir la direction !!!

Allez, un pronostic : dans les jours ou semaines, l'accusation va se désintégrer après quelques tentatives désespérées du procureur d'obtenir un plea bargain sur un délit mineur pour sauver la face, et le célèbre avocat de la dame va quitter le bateau une fois qu'il aura réalisé qu'il n'a aucune chance d'obtenir un sou au civil. On parie ?

Et maintenant la question : pourquoi a-t'il fallu 6 semaines à la justice américaine pour découvrir tout ça (ou plutôt, depuis quand savent ils tout ça ?) ?

Rigel21 a écrit:

Et maintenant la question : pourquoi a-t'il fallu 6 semaines à la justice américaine pour découvrir tout ça (ou plutôt, depuis quand savent ils tout ça ?) ?

Ou encore : pourquoi dire tout ça seulement aujourd'hui ? Voulait-on vraiment sa peau (au patron du FMI) ?

Ou voulait-on juste l'écarter de la course aux présidentielles ? Le timing est parfait.

ok avec vous ! parait que la fille a parlé en peul et que pour cette raison, les autorités n'ont pas compris immédiatement de quoi il s'agissait... effectivement, ce fut vraiment long et ça tombe pile poil pour beaucoup !!
enfin je suis contente pour DSK et sa femme, même si il va falloir qu'il apprenne à se tenir un peu pépère avec les nénettes...
De toute façon pour les américains, mentir au grand jury est un crime qui enlève toute crédibilité à ses dires ; si le fait est prouvé elle ne pourra même plus comparaître

Jeannnnnne a écrit:

Ou voulait-on juste l'écarter de la course aux présidentielles ? Le timing est parfait.

Premier temps il s'agissait de l'écarté du F.M.I. il a trop favorisé l'euro et continuait, de plus son second était ricain, raté, le mandat est pour l'europe.....
Maintenant il faut le retenir parce que s'il est élu président, le seul qui l'ai soutenu sur le plan international...Poutine !
La C.I.A. a encore merdé...

spike a écrit:

enfin je suis contente pour DSK et sa femme, même si il va falloir qu'il apprenne à se tenir un peu pépère avec les nénettes...

Euh là c'est pas trop la peine d'espérer... l'est quand même limite avec la chose le monsieur... il a toujours fort usé de ses charmes (il en faut pour tous les goûts) c'est pas à la soixantaine passé qu'il va changer...