Les gilets jaunes...

ptiteblue a écrit:

Lis ou c est l Allemagne qui a pris un million de migrants pas la France. Vous en avez pris combien, 50 000? Sur 60 millions waw la grosse proportion!
En Belgique peut être 10 000 pour 11 millions...

c'est pas le fait de les prendre c'est qu'il faut les loger les former les entretenir les soigner et ils coutent plus cher qu'un retraite (qui lui a cotise toute sa vie et a contribue a l'economieet qui lui n'arrive pas a se loger et on lui donne pas un logement a lui

s2bu a écrit:

bulle de fay a écrit:

Un grand merci à nos amis belges, qui m'ont bien fait rire sur ce coup là !

https://nordpresse.be/gouvernement-annonce-lannulation-maintien-de-suppression-mesures-dont-labandon-de-confirmation-avait-ete-abrogee/

Ça vous gêne pas de donner du crédit à un article de nordpresse.be ????
Sérieux...

Et franchement quand je vois certains commentaires... bref

Mais je sais très bien que Nordpresse c'est l'équivalent du Gorafi, un site satirique et parodique. C'est pour çà que j'ai marqué que çà m'avait bien fait rire, parce que je trouve que leur manière de présenter les choses de cette façon absurde résume bien les cafouillages du gouvernement. J'aurais peut être dû mettre ce smiley  en fin de ma phrase pour que les gens qui ont visiblement du mal avec l'humour au second degré comprennent mieux ?

Et franchement quand je vois certaines réactions... bref

lisou a écrit:

ptiteblue a écrit:

Lis ou c est l Allemagne qui a pris un million de migrants pas la France. Vous en avez pris combien, 50 000? Sur 60 millions waw la grosse proportion!
En Belgique peut être 10 000 pour 11 millions...

c'est pas le fait de les prendre c'est qu'il faut les loger les former les entretenir les soigner et ils coutent plus cher qu'un retraite (qui lui a cotise toute sa vie et a contribue a l'economieet qui lui n'arrive pas a se loger et on lui donne pas un logement a lui

Ca c'est vrai et ça fait réfléchir.
Ca met mon département au bord de la faillite. Un afflux de migrants est arrivé et il n'a pas les moyens de le prendre en charge. Résultats, le budget fonctionnement 2019 est sévèrement raboté : en font les frais les gens qui vivent ici, les collèges...

lisou a écrit:

ptiteblue a écrit:

Lis ou c est l Allemagne qui a pris un million de migrants pas la France. Vous en avez pris combien, 50 000? Sur 60 millions waw la grosse proportion!
En Belgique peut être 10 000 pour 11 millions...

c'est pas le fait de les prendre c'est qu'il faut les loger les former les entretenir les soigner et ils coutent plus cher qu'un retraite (qui lui a cotise toute sa vie et a contribue a l'economieet qui lui n'arrive pas a se loger et on lui donne pas un logement a lui

Pour une fois Je suis d'accord avec Lisou

maud(belgique) a écrit:

lisou a écrit:

ptiteblue a écrit:

Lis ou c est l Allemagne qui a pris un million de migrants pas la France. Vous en avez pris combien, 50 000? Sur 60 millions waw la grosse proportion!
En Belgique peut être 10 000 pour 11 millions...

c'est pas le fait de les prendre c'est qu'il faut les loger les former les entretenir les soigner et ils coutent plus cher qu'un retraite (qui lui a cotise toute sa vie et a contribue a l'economieet qui lui n'arrive pas a se loger et on lui donne pas un logement a lui

Pour une fois Je suis d'accord avec Lisou

c'est inadmissible que des retraites soient obliges de ivre dans des voitures a qui on refuse des operations (genre prothese de hanches par exemple faute de budget) qu'on baisse les apl et a cote onles traite comme des pachas

Pas sure que les retraités acceptent d être logé dans un centre pour réfugiés...
Puis quand leur demande d asile à abouti, ils doivent se débrouiller comme tout le monde.

Je ne dis pas qu il n y a pas d injustice, loin de là, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des migrants, cette situation n est pas à cause d eux mais des différentes politiques trop larges d il y a plusieurs décennies.

ptiteblue a écrit:

Pas sure que les retraités acceptent d être logé dans un centre pour réfugiés...
Puis quand leur demande d asile à abouti, ils doivent se débrouiller comme tout le monde.

Je ne dis pas qu il n y a pas d injustice, loin de là, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des migrants, cette situation n est pas à cause d eux mais des différentes politiques trop larges d il y a plusieurs décennies.

ils ont le dos bien large ces migrants...

ptiteblue a écrit:

Pas sure que les retraités acceptent d être logé dans un centre pour réfugiés...
Puis quand leur demande d asile à abouti, ils doivent se débrouiller comme tout le monde.

Je ne dis pas qu il n y a pas d injustice, loin de là, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des migrants, cette situation n est pas à cause d eux mais des différentes politiques trop larges d il y a plusieurs décennies.

ils sont dans des logements dans les villages

s2bu a écrit:

ptiteblue a écrit:

Pas sure que les retraités acceptent d être logé dans un centre pour réfugiés...
Puis quand leur demande d asile à abouti, ils doivent se débrouiller comme tout le monde.

Je ne dis pas qu il n y a pas d injustice, loin de là, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des migrants, cette situation n est pas à cause d eux mais des différentes politiques trop larges d il y a plusieurs décennies.

ils ont le dos bien large ces migrants...

ca aide pas sans parler des degradations style calais ou c'est permanent

lisou a écrit:

s2bu a écrit:

ptiteblue a écrit:

Pas sure que les retraités acceptent d être logé dans un centre pour réfugiés...
Puis quand leur demande d asile à abouti, ils doivent se débrouiller comme tout le monde.

Je ne dis pas qu il n y a pas d injustice, loin de là, mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des migrants, cette situation n est pas à cause d eux mais des différentes politiques trop larges d il y a plusieurs décennies.

ils ont le dos bien large ces migrants...

ca aide pas sans parler des degradations style calais ou c'est permanent

calais c'est un spot très particulier sur le territoire
j'y vais souvent car j'y ai de la famille
pour le coup de strasbourg ça fait loin, je sais pas si tu y as déjà mis un pied... histoire de rester factuel

Il y a énormément de gens qui sont contre les migrants alors qu ils n ont jamais vu un black de leur vie dans leur patelin.
Migrants qui n ont aucune influence sur leur vie.

ptiteblue a écrit:

Il y a énormément de gens qui sont contre les migrants alors qu ils n ont jamais vu un black de leur vie dans leur patelin.
Migrants qui n ont aucune influence sur leur vie.

Si, indirectement. La prise en charge des migrants, notamment des mineurs non accompagnés, c'est autant de moyens prélevés sur "les gens".

Mineurs non accompagnés : bientôt 1,9 milliard de coûts pour les pouvoirs publics

L'Aide sociale à l’enfance, une compétence des départements, est au bord de l'implosion. Depuis le début de la crise migratoire, ces services qui s'occupent de la question des mineurs isolés étrangers ont vu le nombre de bénéficiaires plus que doubler. Entre 2016 et 2017, c'est une nouvelle dépense de 920 millions d'euros que les départements doivent décaisser pour prendre en charge les presque 12.000 nouveaux mineurs isolés arrivés en France. A bout de souffle, les départements en appellent aujourd'hui à l'Etat afin que ce dernier prenne en charge cette problématique.

Le nombre de demandeurs du statut de mineurs non acompagné (MNA) a explosé ses dernières années. En 2005, d'après un rappport de l’Igas, on comptait 2.500 MNA pris en charge dans les départements. Selon le rapport 2016[1] de la Mission mineurs non accompagnés, ils seraient passés de 10.194 en 2015 à 13.008 mineurs étrangers pris en charge en 2016. En juin 2017, ce nombre a été évalué à 18.000. En vue de la constante augmentation du nombre de demandeurs, les projections visent 20.000 à 25.000 MNA sur le territoire français d’ici la fin de l’année 2017[2].

L'article en entier : http://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/un-point-sur-la-problematique-des-mineurs-non-accompagnes

https://www.valeursactuelles.com/societe/mineurs-etrangers-le-cout-pharaonique-de-leur-prise-en-charge-93330


Question d'actualité au gouvernement n° 0484G de M. Franck Menonville (Meuse - RDSE)
publiée dans le JO Sénat du 12/10/2018 - page 13663

M. Franck Menonville. Monsieur le président, mes chers collègues, ma question s'adresse à M. le Premier ministre et porte sur les mineurs non accompagnés.

Le nombre de mineurs non accompagnés pris en charge par les services d'aide sociale à l'enfance des départements a considérablement augmenté depuis 2015. On a constaté une forte accélération entre 2016 et 2018, avec plus de 900 % d'augmentation pour les personnes se déclarant mineurs non accompagnés en évaluation, et plus de 74 % d'augmentation pour les mineurs non accompagnés confiés.

À titre d'exemple, dans mon département de la Meuse, nous sommes passés de 14 personnes en 2015 à 415 personnes pour les neuf premiers mois de cette année.

Les mineurs non accompagnés représentent près de 15 % des mineurs pris en charge par l'aide sociale à l'enfance, avec un coût estimé à 50 000 euros par mineur et par an. En 2017, l'accueil et la prise en charge de 25 000 mineurs s'élevaient à 1,25 milliard d'euros pour les départements.

Pour la Meuse, 1,7 million d'euros ont été mobilisés en 2017, et déjà plus de 3 millions d'euros pour les neuf premiers mois de l'année 2018. Au regard des flux actuels, cette tendance devrait encore s'accroître, rendant impossible l'atteinte des objectifs fixés par la contractualisation.

De plus, le système actuel, régi par la circulaire Taubira, est obsolète et parfaitement inadapté dans un tel contexte. Qu'en est-il des aménagements promis par l'État, tel qu'un fichier central ? La situation est très préoccupante. Les départements ne peuvent anticiper les dépenses et les services agissent dans l'urgence et en ordre dispersé.

Les départements sont aux abois et les charges financières qui leur incombent explosent. Quels moyens comptez-vous engager, monsieur le Premier ministre ? Entendez-vous reconduire les financements exceptionnels de 2017 en les renforçant ? C'est indispensable.

cath. a écrit:

https://www.valeursactuelles.com/societe/mineurs-etrangers-le-cout-pharaonique-de-leur-prise-en-charge-93330


Question d'actualité au gouvernement n° 0484G de M. Franck Menonville (Meuse - RDSE)
publiée dans le JO Sénat du 12/10/2018 - page 13663

M. Franck Menonville. Monsieur le président, mes chers collègues, ma question s'adresse à M. le Premier ministre et porte sur les mineurs non accompagnés.

Le nombre de mineurs non accompagnés pris en charge par les services d'aide sociale à l'enfance des départements a considérablement augmenté depuis 2015. On a constaté une forte accélération entre 2016 et 2018, avec plus de 900 % d'augmentation pour les personnes se déclarant mineurs non accompagnés en évaluation, et plus de 74 % d'augmentation pour les mineurs non accompagnés confiés.

À titre d'exemple, dans mon département de la Meuse, nous sommes passés de 14 personnes en 2015 à 415 personnes pour les neuf premiers mois de cette année.

Les mineurs non accompagnés représentent près de 15 % des mineurs pris en charge par l'aide sociale à l'enfance, avec un coût estimé à 50 000 euros par mineur et par an. En 2017, l'accueil et la prise en charge de 25 000 mineurs s'élevaient à 1,25 milliard d'euros pour les départements.

Pour la Meuse, 1,7 million d'euros ont été mobilisés en 2017, et déjà plus de 3 millions d'euros pour les neuf premiers mois de l'année 2018. Au regard des flux actuels, cette tendance devrait encore s'accroître, rendant impossible l'atteinte des objectifs fixés par la contractualisation.

De plus, le système actuel, régi par la circulaire Taubira, est obsolète et parfaitement inadapté dans un tel contexte. Qu'en est-il des aménagements promis par l'État, tel qu'un fichier central ? La situation est très préoccupante. Les départements ne peuvent anticiper les dépenses et les services agissent dans l'urgence et en ordre dispersé.

Les départements sont aux abois et les charges financières qui leur incombent explosent. Quels moyens comptez-vous engager, monsieur le Premier ministre ? Entendez-vous reconduire les financements exceptionnels de 2017 en les renforçant ? C'est indispensable.

et il n'y a pas que les mineurs

cath. a écrit:

https://www.valeursactuelles.com/societe/mineurs-etrangers-le-cout-pharaonique-de-leur-prise-en-charge-93330


Question d'actualité au gouvernement n° 0484G de M. Franck Menonville (Meuse - RDSE)
publiée dans le JO Sénat du 12/10/2018 - page 13663

M. Franck Menonville. Monsieur le président, mes chers collègues, ma question s'adresse à M. le Premier ministre et porte sur les mineurs non accompagnés.

Le nombre de mineurs non accompagnés pris en charge par les services d'aide sociale à l'enfance des départements a considérablement augmenté depuis 2015. On a constaté une forte accélération entre 2016 et 2018, avec plus de 900 % d'augmentation pour les personnes se déclarant mineurs non accompagnés en évaluation, et plus de 74 % d'augmentation pour les mineurs non accompagnés confiés.

À titre d'exemple, dans mon département de la Meuse, nous sommes passés de 14 personnes en 2015 à 415 personnes pour les neuf premiers mois de cette année.

Les mineurs non accompagnés représentent près de 15 % des mineurs pris en charge par l'aide sociale à l'enfance, avec un coût estimé à 50 000 euros par mineur et par an. En 2017, l'accueil et la prise en charge de 25 000 mineurs s'élevaient à 1,25 milliard d'euros pour les départements.

Pour la Meuse, 1,7 million d'euros ont été mobilisés en 2017, et déjà plus de 3 millions d'euros pour les neuf premiers mois de l'année 2018. Au regard des flux actuels, cette tendance devrait encore s'accroître, rendant impossible l'atteinte des objectifs fixés par la contractualisation.

De plus, le système actuel, régi par la circulaire Taubira, est obsolète et parfaitement inadapté dans un tel contexte. Qu'en est-il des aménagements promis par l'État, tel qu'un fichier central ? La situation est très préoccupante. Les départements ne peuvent anticiper les dépenses et les services agissent dans l'urgence et en ordre dispersé.

Les départements sont aux abois et les charges financières qui leur incombent explosent. Quels moyens comptez-vous engager, monsieur le Premier ministre ? Entendez-vous reconduire les financements exceptionnels de 2017 en les renforçant ? C'est indispensable.

et il n'y a pas que les mineurs

ptiteblue a écrit:

Il y a énormément de gens qui sont contre les migrants alors qu ils n ont jamais vu un black de leur vie dans leur patelin.
Migrants qui n ont aucune influence sur leur vie.

on a peu de blacks ici  mais on a tout  le reste et il  en a a tous les carrefours sorties des commerces poste etc et ils sont tres insistants donc t'inquietes on sait ce que c'est
et strasbourg a ete precurseurs des violences dans les banlieues notament les voitures brulees rodeos

lisou a écrit:

ptiteblue a écrit:

Il y a énormément de gens qui sont contre les migrants alors qu ils n ont jamais vu un black de leur vie dans leur patelin.
Migrants qui n ont aucune influence sur leur vie.

on a peu de blacks ici  mais on a tout  le reste et il  en a a tous les carrefours sorties des commerces poste etc et ils sont tres insistants donc t'inquietes on sait ce que c'est
et strasbourg a ete precurseurs des violences dans les banlieues notament les voitures brulees rodeos

Oui enfin les mendiants il y en a malheureusement partout et c'est pas tous des migrants quand même, ou alors on vit pas dans le meme pays...

Je suis allée dans un camp de réfugiés car Je devais gérer un dossier concernant un bébé et un tout petit enfant.
J'ai Été marquée par ce que j'y vu. De la dignité.  Du respect. De la détresse.  Beaucoup d'espoir aussi... Pas celui de gagner plus ou quoi que ce doit de revendiqué en ce moment ici. Mais l'espoir de paix et vraiment d'une vie meilleure, loin des bombes,des maladies,des viols,de la faim,des morts...

Je ne suis pas contre le fait d'aider des personnes qui fuient et ont tout perdu.
Mais j'estime aussi qu'on doit aider nos propres citoyens!

s2bu a écrit:

lisou a écrit:

ptiteblue a écrit:

Il y a énormément de gens qui sont contre les migrants alors qu ils n ont jamais vu un black de leur vie dans leur patelin.
Migrants qui n ont aucune influence sur leur vie.

on a peu de blacks ici  mais on a tout  le reste et il  en a a tous les carrefours sorties des commerces poste etc et ils sont tres insistants donc t'inquietes on sait ce que c'est
et strasbourg a ete precurseurs des violences dans les banlieues notament les voitures brulees rodeos

Oui enfin les mendiants il y en a malheureusement partout et c'est pas tous des migrants quand même, ou alors on vit pas dans le meme pays...

on va dire que c'est pas des francais de souche

De quelle souche parlez-vous ?
Nous sommes déjà tous des mélanges, notamment en France,  et c'était déjà le cas avec Monsieur Sapiens et Mme Néanderthal (ou inversement), ou encore avant.

Lettre posthume de John McCain aux USA: (...) nous confondons notre patriotisme avec des rivalités tribales qui ont engendré le ressentiment, la haine et la violence aux quatre coins de la planète.

C est comme les belges de souche, euh, la Belgique a été créée artificiellement en 1830 alors bon, il n y a aucune belge de souche...et jusqu où remonter en France, jusque Louis 14? Ou alors les arrières grands parents peuvent venir d un autre pays d Europe, après c est bon? Et les basanés des îles, ils sont français de souche aussi ou pas vraiment?
Ces comparaisons de races m énervent, surtout dans le monde actuel ou tout est métissé.
Alors on parle plutôt des différentes religions, car au final, un arabe catholique dérangera nettement moins qu un arabe musulman? Puisque les yezidies sont accueillis à bras ouverts mais pas leur voisin syrien musulman qui fuit les mêmes horreurs? Quelles différence, ils sont tous les deux en grand danger de mort.

De plus, dans tous les migrants, il y a une grande partie qui viennent d Afrique noire, si on regarde les bateaux qui viennent de Lybie, il n y a que ça quasi, des blacks, jeunes hommes qui eux ne fuient pas la guerre mais cherchent une vie meilleure, ceux là bizarrement on n en parle pas vraiment car pas musulmans?

passenger a écrit:

De quelle souche parlez-vous ?
Nous sommes déjà tous des mélanges, notamment en France,  et c'était déjà le cas avec Monsieur Sapiens et Mme Néanderthal (ou inversement), ou encore avant.

C'est vrai qu'entre les invasions venues du Nord (Vikings, Wisigoth, Ostrogoth...) du Sud (Les Maures) du grand Est plus ou moins lointain (Slaves, Huns) en France et ce depuis des siècles, sans compter les migrations plus récentes : Italiens, Espagnols, Portugais, Polonais (pas que des plombiers...), Ex Yougoslaves, Maghrebins (qu'on a bien été contents d'accueillir - en ratant superbement leur intégration pour une partie d'entre eux ) etc... ont est vachement "de souche", hein

Il y a juste par l'Ouest qu'on n'a jamais été vraiment "envahis" étant donné que l'on ignorait l'existence du continent américain (et réciproquement)

passenger a écrit:

De quelle souche parlez-vous ?
Nous sommes déjà tous des mélanges, notamment en France,  et c'était déjà le cas avec Monsieur Sapiens et Mme Néanderthal (ou inversement), ou encore avant.

Lettre posthume de John McCain aux USA: (...) nous confondons notre patriotisme avec des rivalités tribales qui ont engendré le ressentiment, la haine et la violence aux quatre coins de la planète.

les gens des pays de l'est ont une peau plus mate qui se reconnait sans parler de l'accent c'est generalement eux qui sont aux feux rouges et quelques maghrebins

Beneux ne sont pas des migrants car à part quelques pays, c est l Europe, peuvent donc aller partout.

et ben....çà dérive drôlement ce post sur les gilets jaunes.

On en arrive tjrs à opposer les uns aux autres, et pire, à tenir pour responsables de son propre malheur, d'autres encore plus malheureux.