loi travail

bulle de fay a écrit:

maud(belgique) a écrit:

Juppé serait une alternative pas trop mauvaise, si ?

Bof..... peut être moins pire que d'autres (on peur espérer qu'à son âge il ne passerait pas 3 ans sur 5 de son quinquennat à songer à son éventuelle réélection mais à remplir son rôle de président ) mais ne pas oublier que "le droit dans ses bottes" avait réussi en 1995 quand il était Premier Sinistre à déclencher en France les plus grandes grèves depuis mai 68, à côté desquelles les grèves actuelles sont une aimable plaisanterie

Je passe sur ses ennuis judiciaires (tout le monde sait qu'il a payé pour Chichi), mais on ne peut pas dire que sa candidature serait un signe de renouvellement de la classe politique

ok

herve a écrit:

.............L'autre jour en réunion de famille, une de mes cousines pourtant plutôt de gauche (tendance bobo, il est vrai) nous a fait sourire en assenant entre la poire et le fromage "moi, maintenant je ne perds plus de temps, je vote Juppé au premier tour!".

La messe est-elle dite ?.............

J'avoue que je suis très tenté

bulle de fay a écrit:

maud(belgique) a écrit:

Juppé serait une alternative pas trop mauvaise, si ?

Bof..... peut être moins pire que d'autres (on peur espérer qu'à son âge il ne passerait pas 3 ans sur 5 de son quinquennat à songer à son éventuelle réélection mais à remplir son rôle de président ) mais ne pas oublier que "le droit dans ses bottes" avait réussi en 1995 quand il était Premier Sinistre à déclencher en France les plus grandes grèves depuis mai 68, à côté desquelles les grèves actuelles sont une aimable plaisanterie

Je passe sur ses ennuis judiciaires (tout le monde sait qu'il a payé pour Chichi), mais on ne peut pas dire que sa candidature serait un signe de renouvellement de la classe politique

Après, à choisir entre un vieux psycho-rigide et les jeunes loups dévorés d'ambition  avec des dents capables de rayer une dalle de béton armé de 50cm... je ne sais pas ce qui est le moins pire

Pour connaître des gens qui le connaissent, il est plutôt moins psycho-rigide qu'une partie de son entourage apparemment. Y compris des nettement plus jeunes que lui, qui travaillent à sa campagne. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il a de la bouteille en tout cas...

rochellou a écrit:

herve a écrit:

.............L'autre jour en réunion de famille, une de mes cousines pourtant plutôt de gauche (tendance bobo, il est vrai) nous a fait sourire en assenant entre la poire et le fromage "moi, maintenant je ne perds plus de temps, je vote Juppé au premier tour!".

La messe est-elle dite ?.............

J'avoue que je suis très tenté

Yapuka espérer qu'il n'aille pas violer une femme de menage d'ici la.
Dans ce cas le complot ne ferait aucun doute, c'est du Viagra malentionnellement mélangé à son Bordeaux qui l'aura fait basculer.

bien tordu tout ça.....
Et si on essayait la blonde?
ça ferait chier tous les autres bons à rien, et elle pourrait pas faire plus bête.
Comme les autres beaux parleurs ne comprennent rien à la société ni à l'économie, ou, pour les moins bêtes,  qu'ils se gardent bien d'exposer les vrais problèmes (ça pourrait  entraver leur ré-élection), comme aucun ne met en cause le système et son divin moteur le Profit (en € ou $ uniquement) ben elle peinerait pas à faire pareil......
Comme elle serait sur siège éjectable,  p't'être qu'elle, elle ferait un effort pour défendre les intérêts des citoyens ordinaires.....
Essayer, c'est pas forcément adopter....

En tout cas la trouille des néo-nazis, ça me fait rigoler.
Les vrais, les tenants de la 'race' aryenne, ils rôtissent en enfer depuis un certain temps....
Ce sont pas de rares petits cons (ou dérangés délirants) qui y changeront quelque chose, mais ces petits cons sont très utiles aux bien-pensants pour faire peur au Peuple, lui soutirer des voix, ou justifier leurs options.....

c'est pas faux

Le problème c'est pas (que) la blonde. Le problème c'est de gouverner.
Or l'année prochaine il n'y a pas qu'une élection présidentielle, il y a aussi et surtout une élection pour l'assemblée nationale. Supposons qu'on élise la blonde, un mois plus tard :
- soit les électeurs sont cohérents et envoient à l'assemblée une majorité bleue marine que la blonde charge de constituer un gouvernement. L'éclate ! parce que si la blonde a bien refait sa façade, c'est beaucoup moins le cas dans ses équipes qui sont encore farcies de vieux rances et de néos chemises brunes. Et là, cette joyeuse bande, en ministres de l'économie, de la défense etc. je vous dis pas le carnage. Déjà la gauche a ramé pour produire des gens à la hauteur alors qu'ils avaient quand même une expérience du gouvernement datant de moins de 20 ans, alors là...
- soit les électeurs sont traumatisés par l'affaire et élisent une majorité bleue claire, et là, on entre en cohabitation : la blonde se retrouve cantonnée aux affaires extérieures, relations internationales et cheffe des armées (comment dire ...) et un gouvernement bleu clair est constitué. Or en pratique, le programme bleu marine est très éloigné du programme bleu clair : les uns sont des protectionnistes, nationalistes, anticapitalistes, économiquement et socialement conservateurs, les autres des libéraux, capitalistes, mondialistes. Bref, vous imaginez Juppé en PM avec la blonde au Château ? c'est pas la joie non plus.
Mais je suis d'accord que dans le domaine de la théorie des catastrophes, une blonde chez nous et le timbré orange aux USA, ça se pose là. Mais sur un post dans un forum, d'accord, mais pour une expérience en vraie grandeur, euh...

maud(belgique) a écrit:

Juppé serait une alternative pas trop mauvaise, si ?

bulle de fay a écrit:

on ne peut pas dire que sa candidature serait un signe de renouvellement de la classe politique

rochellou a écrit:

herve a écrit:

.............L'autre jour en réunion de famille, une de mes cousines pourtant plutôt de gauche (tendance bobo, il est vrai) nous a fait sourire en assenant entre la poire et le fromage "moi, maintenant je ne perds plus de temps, je vote Juppé au premier tour!".

J'avoue que je suis très tenté

Pour ma part, je me demande s'il est bien l'homme de la situation... Heureusement que tous ces politiques ont de bons conseillers
Et la Charente Libre, ce n'est pas le Canard enchaîné.
http://www.charentelibre.fr/2016/05/25/comment-se-proteger-des-pesticides-alain-juppe-a-la-solution-boire-de-la-biere,3036003.php

bulle de fay a écrit:

on ne peut pas dire que sa candidature serait un signe de renouvellement de la classe politique

+1
Il ne m'emballe pas du tout. Comment un mec de sa génération, nourri à toutes les situations de privilèges, peut comprendre qq chose aux besoins de la population et aux trajectoires d'avenir nécessaire. Il va être tout autant déconnecté que les autres. Et puis question gouvernance, j'ai des retours pas vraiment funny sur le personnage : clientéliste au possible, pas ouvert aux autres....

Disons qu'en étant de sa génération il a l'avantage, souligné par bulle, de ne pas pouvoir envisager une réélection.
Certes, ce n'est pas un perdreau et on pourrait craindre une fracture avec la jeunesse.
En même temps, même si tout le monde n'est pas MonGeneral qui veut, on peut noter qu'en 58 de Gaulle avait un peu vécu avant d'arriver et de redresser le pays.
Comparaison n'est pas raison et il est vrai que les jeunes se sont lassés 10 ans plus tard, en mai 68.

De toutes les façons on sait bien qu'il n'y a pas d'homme providentiel.
Mais je sais qui je veux éviter de voir couronné.

............ou un Coluche qui nous arrive tout droit de Mars ...........

Isabel a écrit:

............ou un Coluche qui nous arrive tout droit de Mars ...........

je l'imagine avec sa langue bien pendue ce que le flamby prendrait

flika a écrit:

maud(belgique) a écrit:

Juppé serait une alternative pas trop mauvaise, si ?

bulle de fay a écrit:

on ne peut pas dire que sa candidature serait un signe de renouvellement de la classe politique

rochellou a écrit:

herve a écrit:

.............L'autre jour en réunion de famille, une de mes cousines pourtant plutôt de gauche (tendance bobo, il est vrai) nous a fait sourire en assenant entre la poire et le fromage "moi, maintenant je ne perds plus de temps, je vote Juppé au premier tour!".

J'avoue que je suis très tenté

Pour ma part, je me demande s'il est bien l'homme de la situation... Heureusement que tous ces politiques ont de bons conseillers  
Et la Charente Libre, ce n'est pas le Canard enchaîné.
http://www.charentelibre.fr/2016/05/25/comment-se-proteger-des-pesticides-alain-juppe-a-la-solution-boire-de-la-biere,3036003.php

Je ne dis pas que les pesticides sont en enjeu mineur, ni que sa réponse soit brillante, mais, comme tu dis, tous les dirigeants ont des conseillers. Et bien s'entourer doit être un de leurs principaux talents.
Ce que je veux dire c'est qu'il est facile de l'attaquer sur ce point, mais je ne crois pas qu'une solution clé en main existe et ait été proposée par aucun de ses concurrents.

Par ailleurs il est normal qu'on lui fasse quitter les nuages où les sondages l'ont propulsé et c'est à lui de montrer qu'il est bien l'homme de la situation. Une campagne c'est éprouvant, mais ça reste une rigolade face à l'exercice du pouvoir.

Dans le genre qui cause bien, il y a maintenant Mélenchon.....

LeVieux a écrit:

Dans le genre qui cause bien, il y a maintenant Mélenchon.....

excepté FH qui,comme un automate mal réglé, ne peut aligner TROIS mots  d'affilée, les autres sont tous de beaux parleurs

Ha si : EV fait à peine mieux que Flamby : il arrive à aligner QUATRE mots, lui, pas plus....
Pour moi, le meilleur orateur comédien reste NS

maud(belgique) a écrit:

Pour moi, le meilleur orateur comédien reste NS

Argh... c'est sûr qu'avec du "casse toi pov'con", on peut entrer à l'académie française.
Pour moi, il est inécoutable. Démago, populiste à souhait, girouette extrêmement mobile. Prêt à tout pour retourner à un pouvoir qu'il disait y'a pas si longtemps naguère vouloir quitter définitivement. Du flan total ce mec, totalement instable et imprévisible.
En revanche, j'arrive à écouter Mélanchon. Même s'il faut largement trier ce qu'il dit, faut reconnaître qu'il sait bien le dire. Je lui reconnais une réelle habileté.

En revanche, je ne comprends pas ce que vous avez à réellement reprocher à François Hollande ? Objectivement quoi, pas seulement du french bashing systématique et qu'il est marabouté avec la pluie.

herve a écrit:

Je ne dis pas que les pesticides sont en enjeu mineur, ni que sa réponse soit brillante, mais, comme tu dis, tous les dirigeants ont des conseillers. Et bien s'entourer doit être un de leurs principaux talents.

L'usage des produits phytos reste quand même un gros fléau dans les zones viticoles (et le Bordelais, c'est quoi ? ), avec des cas avérés d'intoxication sur des enfants et les enseignants, lors de pulvérisations près des écoles. Cela a fait grand bruit dans la région, plainte du SEPANSO à la clé, et jusqu'à l'assemblée nationale avec l'intention de modifier la législation sur les épandages.
http://www.sudouest.fr/2016/04/08/pesticides-les-sites-s-ensibles-2324639-6540.php
Je note donc une profonde méconnaissance de l'actualité locale.
Quant au grand stade de Bordeaux, outre les dérives financières, j'espère que les problèmes de sécurité auront été résolus avant le coup d'envoi de l'Euro 2016...
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Alain-juppe-se-serait-trompe-sur-le-cout-du-nouveau-stade-de-bordeaux/681954

http://www.sudouest.fr/2015/05/26/des-tremblements-une-barriere-qui-cede-questions-sur-la-securite-du-nouveau-stade-de-bordeaux-1931986-766.php

«Le président Hollande sera reconnu pour son leadership dans la sauvegarde de la démocratie et de la liberté dans un moment d'attaques terroristes et pour sa contribution à la stabilité et la sécurité mondiales»

http://www.leparisien.fr/politique/francois-hollande-designe-homme-d-etat-mondial-de-l-annee-25-05-2016-5829551.php#xtref=http%3A%2F%2Fwww.google.fr%2Furl%3Fsa%3Dt%24rct%3Dj%24q%3D%24esrc%3Ds%24source%3Dweb%24cd%3D1%24ved%3D0ahUKEwjf0I7tsPrMAhWCkSwKHS4CDg4QqQIIHTAA%24url%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.leparisien.fr%252Fpolitique%252Ffrancois-hollande-designe-homme-d-etat-mondial-de-l-annee-25-05-2016-5829551.php%24usg%3DAFQjCNHcrt9gIOYhhW1kF5Kg4NSBHVbC7g%24bvm%3Dbv.122676328%2Cd.bGg%24cad%3Drja

Hollande c'est les couacs à répétition, qui font le bonheur des journalistes.
Ok ils les guettent et n'en laissent passer aucun.
Et oui les couacs ne sont pas tous de son fait, mais de ses collaborateurs et ministres.
Sauf que la force d'un dirigeant réside aussi dans sa capacité à bien s'entourer une fois élu.
Et il là il a quand même fait très fort. Cahuzac et son compte en Suisse, Aquilino Morelle qui se fait cirer ses pompes a l'Elysee, le SG de l'Elysee qui rêve des conversations avec F Fillon, et j'en passe. Notamment Valoche, au tweet ravageur et à la plume vengeresse.

Après il y a l'économie. Je ne lui reproche vraiment pas sa loi travail ni la pseudo trahison de la gauche. Foutaises que tout cela. Mais clairement l'absence de cap clair. Son virage social libéral je n'ai rien contre. Sauf que ca a été un virage après 18 mois a consciencieusement détricoter tout ce qui pouvait porter la marque honteuse du Sarkozysme. Et sans vraiment de nuances.

Pour la politique internationale, on a la grandeur du César victorieux au Mali, mais comment qualifier l'envergure du pauvre type qui se fait recadrer en direct par la belle et brillante Leonarda????

Un bilan n'est jamais totalement négatif, mais son jardin est parsemé de nombreuses pierres quand même. Non?

herve a écrit:

Un bilan n'est jamais totalement négatif, mais son jardin est parsemé de nombreuses pierres quand même. Non?

Comme tous les autres....
Comment peut on lui reprocher Cahuzac quand il existe des milliers de Cahuzac dans tous les bords. Sauf que lui, il a fini par lâcher Cahuzac (bon ok, il a eu du mal avec la trahison), quand les autres couvrent jusqu'au bout. Ce n'est quand même pas la faute de hollande, si Cahuzac a été jusqu'à jurer à l'assemblée nationale qu'il était blanc plus que blanc. comme l'autre Juppé qui est droit dans ses bottes.
Tiens, et Marine. On n'en entend plus parler depuis que les journalistes ont mis au grand jour les petits détails oublié de leur biens de famille.
Tout ça n'est que tu normal dans ce monde là de pouvoir.

Valérie, moi j'ai adoré comment il a réussi à s'en débarrasser (pas par vengeance féminine, je m'en fiche). Là où il a fait l'erreur, c'est de se mettre avec. C'est quand même mieux avec J. Gayet si il y a bien une réalité.

Ah oui, le virage socio libéral a perturbé la gauche-gauche qui rêve d'un monde idéal où tout le monde serait à égalité, riche et sans besoin de travailler. Moi non. Faut juste être réaliste.
Certains y ont vu de la trahison : Piting je vais pas pouvoir travailler 32 h par semaine au même salaire.

La communication : là, c'est le point noir pour moi qui le dessert quoi qu'il fasse. Il a l'air gauche (sic !) tout le temps, pas dans son costume de président, ne répond pas au fantasme sécurisant du leader pour la population. Une tronche le looser (bien fabriquée par les médias) qui fait que la meute tape dessus tout le temps.
Manque sérieux de communication aussi pour expliquer les réformes, les processus.

Il existe peut-être 1000 Cahuzac, mais quand on décide, comme unique boussole en début de quinquennat, d'alourdir considérablement les impôts des ménages français, ca laisse des traces quand cette tâche est confiée à un fraudeur en chef. Schizophrène et trompeur certainement. Mais l'histoire retiendra que c'était l'homme choisi par FH pour redresser les comptes.

Euh, Maud....
C'est qui EV?
NS, FH et MLP je vois assez bien. Mais EV... je vois pas dans le paysage politique français. Peut-être le paysage belge mais là tu nous perds!

Quant à Mélenchon, il avait très fort en 2007. Il avait surpris tout le monde lors d'une émission chez Pujadas (des paroles et des actes) et il rassemblait du monde en meeting. Heureusement qu'il s'exprime correctement, c'est un prof agrégé de philosophie !
Seulement il n'a pas que des formules choc (le fameux "capitaine de pédalo" assez efficace pour dénigrer le manque d'envergure présumé de FH). Quand il s'écoute parler il peut perdre son auditoire. Je me souviens d'un reportage où on interrogeait des ouvriers, je veux dire le cœur de cible de son électorat, et ils disaient "il parle bien mais on ne comprend pas tout ce qu'il dit". Ce qui est assez navrant.

C'est un vrai démago ce Mélenchon, je n'ai pas pour lui beaucoup d'estime.

EV = Emmanuel Valls ?

Oh pitaing, le mélange qui tue. Les deux bons carnassiers

herve a écrit:

Disons qu'en étant de sa génération il a l'avantage, souligné par bulle, de ne pas pouvoir envisager une réélection.
Certes, ce n'est pas un perdreau et on pourrait craindre une fracture avec la jeunesse.
En même temps, même si tout le monde n'est pas MonGeneral qui veut, on peut noter qu'en 58  de Gaulle avait un peu vécu avant d'arriver et de redresser le pays.
Comparaison n'est pas raison et il est vrai que les jeunes se sont lassés 10 ans plus tard, en mai 68.

je vais me permettre une petite digression historique ... savez-vous quelle a été la VRAI cause de la révolution de mai 68 qui a tout de même fait sauter un gouvernement ???

cath. a écrit:

maud(belgique) a écrit:

Pour moi, le meilleur orateur comédien reste NS

Argh... c'est sûr qu'avec du "casse toi pov'con", on peut entrer à l'académie française.
Pour moi, il est inécoutable. Démago, populiste à souhait, girouette extrêmement mobile. Prêt à tout pour retourner à un pouvoir qu'il disait y'a pas si longtemps naguère vouloir quitter définitivement. Du flan total ce mec, totalement instable et imprévisible.
En revanche, j'arrive à écouter Mélanchon. Même s'il faut largement trier ce qu'il dit, faut reconnaître qu'il sait bien le dire. Je lui reconnais une réelle habileté.

En revanche, je ne comprends pas ce que vous avez à réellement reprocher à François Hollande ? Objectivement quoi, pas seulement du french bashing systématique et qu'il est marabouté avec la pluie.

euh tout quoi je lui trouve rien de positif justement si ce n'est son cote guignol mouille qui a la rigueur peut preter a sourrire mais vu l'etat du pays on aurait plutot envie de pleurer

il est pathetique